La Saga de la ProD2

dodo du vestiaire has written

bizuth56 has written

ça concerne plus le top14 mais l'Equipe donne les postes les mieux payés. 
Dan...

merci pour cette info, la différence la plus impressionnante c'est l'importance d'un 4 ou 5 tracteurs.

La Rochelle, Toulon voir le stade Toulousain avec des joueurs comme Skelton (sans doute la meilleur recrue devant du championnat), Etzebeth, Taofifenua ou Tekori peuvent te changer un match car ce sont les mecs qui te permettent de retrouver de l'avancée. Je trouve d'ailleurs qu'on les voit plus que des profils comme Leroux meme si ce dernier est considéré comme un des meilleurs à son poste. 

Je ne sais pas comment ils ont pris ces chiffres mais, quand on voit en Top 4 et Pro D2 la galère pour trouver unpilier droit, je pense que l'offre et la demande doit faire exploser les données.Slimani à Clermont a fait le buzz et je crois qu"avant Fickou il était l'un des plus gros "coup" financier.

10, 8 4 et 5 logique mais 1,2 et 15 ................Je suis vraiment pas sur que la position soit la bonne.

Un bon pilier et en plus JIFF, il doit valoir très très cher .Après peut être que l'effet bas coût Georgien fait baisser la balance mais j'ai des doutes.

Au menu du suivi de la Pro D2, le nouveau feuilleton "financier" va commencer. Plusieurs clubs de Top14, ProD2 et Nationale sont très mal côté finances. Des sponsors qui se désengagent où réduisent leurs apports, toujours pas de recette billetterie, et des abonnés à rembourser. Les dépenses des clubs sont restées stables alors que les recettes se sont effondrées. En foot, les Girondins ont déposé le bilan et cherchent un repreneur. En Rugby, on pourrait aussi assister à des dépôts de bilan, vente de club, etc... Avec de nouveaux feuilletons à la "biterroise 2020" !

SA16 has written

Au menu du suivi de la Pro D2, le nouveau feuilleton "financier" va commencer. Plusieurs clubs de T...

Et........... tu annonce un feuilleton mais, on a encore pas vu le premier épisode.Tu as des infos ?? des clubs ?? des faits ??

Il parait , il se pourrait, "on s'autorise dans les milieux autorisés ...... " ou c'est juste une info en l'air ??

C'est un fait que les clubs sportifs sont pas au mieux mais, perso.je n'ai rien entendu sur des dépots de bilan etc,

Pour les Girondins de Bordeaux cela fait 5 ans qu'il sont dans la zone rouge.

Dans la tourmente en 2016/2017, il finissent limite relégation administrative en 2017/2018 et en 2018 ils sont racheté par une socièté Américaine venue faire de l'argent avec les diffusions et la chute recommence de plus belle.

La situation est complétement différente..Ne pas faire d'amalgame

Même si c'est pas la joie

https://www.sofoot.com/les-girondins-de-bordeaux-au-bord-du-depot-de-bilan-498610.html

En tout cas, on se dirige vers une semaine décisive où mercredi dernier, la réunion entre présidents de Top 14 et ProD2 présidée par Bouscatel a viré à la cacophonie...

De plus en plus de présidents voudraient un top 14 à 15 et une ProD2 à 17... Les présidents de Montpellier,  Pau et Bayonne militent pour un Top 15 et quelques présidents de ProD2 pour un championnat à 17, dont celui... d'Angoulême à leur tête. 

Tous ces présidents remettent en cause l'équité sportive due aux nombreux reports de matchs mais les présidents de ProD2 s'étaient mis d'accord à l'entame du championnat pour ne pas changer de formule si la saison allait jusqu'à la 24e journée. 

Bref, c'est quand même consternant de vouloir changer les règles à 2 journées de la fin !!

Un président de ProD2 (Angoulême ?) a pris un PGE et un prêt personnel pour que son club survive et en cas de descente,  c'est le dépôt de bilan assuré et pour lui un dépôt de bilan personnel. 

En gros, tous les clubs de Top 14 se maintiendraient et seul le champion de ProD2 monterait, ou un barrage d'accession aurait lieu entre Agen et le champion de ProD2 pour rester à 14... ou un barrage face au finaliste perdant pour passer à 15.

Reste qu'il y a beaucoup d'opposants car financièrement,  ce ne serait plus la même chose avec plus de division des droits télés et 4 dates de plus à trouver dans le calendrier... réponse peut-être mardi lors du comité directeur de la ligue.

Effectivement, changer les règles en cours de route est une très mauvaise idée. J'espère qu'on restera à la formule actuelle

Ils n'ont pas peur du ridicule! On dirait les footeux avec leur super coupe! On devient aussi c... que les footeux, tout cela pour le pognon. 

jokerdeluxe has written

Effectivement, changer les règles en cours de route est une très mauvaise idée. J'espère qu'on rest...

Disons que ce qui est dégeulasse, c'est d'annoncer un changement de règle potentiel à cet instant là de la saison. C'est un scandale tout simplement. On a vu qu'en début de saison, on avait annoncé pas de matches en retard après la dernière journées et donc une  moyenne de points sur le/les matches en retard au cas ou. 

Là, c'était clair, net, précis et chacun était au courant au niveau des présidents de clubs. La, c'est une magouille.  Pour la pro D2, la seule manière de sauver un club de la descente, ce serait l'incapacité de montée pour 1 club de national par exemple. 

bzh44 has written

jokerdeluxe has written

Effectivement, changer les règles en cours de route est une très mauvaise i...

Disons que ce qui est dégeulasse, c'est d'annoncer un changement de règle potentiel à cet instant là de la saison. C'est un scandale tout simplement. On a vu qu'en début de saison, on avait annoncé pas de matches en retard après la dernière journées et donc une  moyenne de points sur le/les matches en retard au cas ou. 

Là, c'était clair, net, précis et chacun était au courant au niveau des présidents de clubs. La, c'est une magouille.  Pour la pro D2, la seule manière de sauver un club de la descente, ce serait l'incapacité de montée pour 1 club de national par exemple. 

Je suis d'accord. Je pense qu'une ProD2 à 18 n'est pas viable sportivement, de toute façon. Tu t'arranges en début de championnat, tu t'y tiens. Je n'ai rien contre le SAXV qui est un club qui m'inspire beaucoup de sympathie (même si j'estime qu'ils ne jouent pas le jeu avec le quota JIFF), mais son président passe un peu pour un crevard qui essaie de trouver n'importe quel moyen pour éviter une descente méritée. 

jokerdeluxe has written

bzh44 has written

jokerdeluxe has written

Effectivement, changer les règles en cours de route est u...

Disons que ce qui est dégeulasse, c'est d'annoncer un changement de règle potentiel à cet instant là de la saison. C'est un scandale tout simplement. On a vu qu'en début de saison, on avait annoncé pas de matches en retard après la dernière journées et donc une  moyenne de points sur le/les matches en retard au cas ou. 

Là, c'était clair, net, précis et chacun était au courant au niveau des présidents de clubs. La, c'est une magouille.  Pour la pro D2, la seule manière de sauver un club de la descente, ce serait l'incapacité de montée pour 1 club de national par exemple. 

 

Je suis d'accord. Je pense qu'une ProD2 à 18 n'est pas viable sportivement, de toute façon. Tu t'arranges en début de championnat, tu t'y tiens. Je n'ai rien contre le SAXV qui est un club qui m'inspire beaucoup de sympathie (même si j'estime qu'ils ne jouent pas le jeu avec le quota JIFF), mais son président passe un peu pour un crevard qui essaie de trouver n'importe quel moyen pour éviter une descente méritée. 

 

Changer une formule à 2 journées de la fin, de plus, une formule qui a fait ses preuves, cela serait vraiment n'importe quoi et souhaitons qu'ils reviennent vite à la raison. Il n'y a qu'en rugby que l'on peut envisager une éventualité aussi loufoque !

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des Clubs Top14 et Prod2 à la demande de plusieurs clubs ...pour une décision pour ou contre un top14 à 15 et Prod2 à 18 qui serait pour une seule année (2021/22)  ...! 

Framou16 has written

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des Clubs Top14 et Prod2 à la demande de plu...

Et donc 30 journées en Top15 et 34 journées en Pro D2,  avec 1 exempt et un classement illisible sauf à mi saison et à la fin et à la fin de la saison 2021-2022 3 desentes de Top 15 et 3 descentes de Pro D2. 

Quid des espoirs?

ProD2 à 18 : mathématiquement c'est possible de ne faire que 30 matchs (avec une 1/2 usine à gaz)

3 groupes de 6 (par tirage au sort) : 10 matchs AR

classement 1à18 au bout des 10 matchs

nouvelle répartition en 3 groupes de 6 : groupe haut 1er-6eme groupe milieu 7-12 groupe bas 13-18 : 10 matchs AR

classement 1à18 au bout des 20 matchs

nouvelle répartition en 3 groupes de 6 : groupe haut 1er-6eme groupe milieu 7-12 groupe bas 13-18 : 10 matchs AR

avantage, les 6 équipes concernées se battent entre elles

avantage : lutte pour ne pas finir 6e et lutte pour finir 7e

classement final au bout des 30 matchs

groupe haut plays-off : 1à5 et 7 (avec 1/4 , 1/2 , finale) pour 1 ou 2 montées

groupe bas plays-down : pour 1, 2 ou 3 descentes 

inconvenient : des équipes peuvent se retrouver plusieurs fois ou pas du tout

Ça fait surtout 2 bouches de plus à nourrir avec les mêmes droits télé.

Ça fait également que les clubs promus à la fin de cette saison seront pénalisés. 4 matchs de plus en pro-d2 c est énorme quand tu sais le marathon que c est actuellement (sauf usine à gaz de championnat comme le dit Arlquin)

Pour la 1ère division en plus des matchs internationaux clubs et EDF les choses vont à l inverse des demandes de la FFR.

Pour le diffuseur c'est 2 équipes techniques de plus à embaucher chaque week-end (comme y aurait un exempt top15 chaque week-end). Et donc plus de frais pour le prod2. Déjà qu ils s en secouent grave de la pro-d2 alors si c'est pour que ça leur coûte plus cher...

Par contre d un point de vue sportif et économique je comprend parfaitement les positions des clubs motivés (reports à gogo, pas de public, pas de recettes stades, pas de réceptif...). Si y a une année pour faire ça c'est bien maintenant. Si il y a des descentes ce sera toujours la faute au covid et pas au terrain. Éthiquement je trouve ça dérangeant.

2 matchs de plus c est aussi 2 recettes billetterie de plus pour tous les clubs l an prochain.

Ça a aussi l avantage de ne pas pénaliser ceux qui ont réussi cette saison.
(sauf à rendre la saison prochaine plus difficile pour eux)

Par contre, faut pas se gaufrer en 2021 2022. Ceux qui descendront avec la place d antepenultieme l auront mauvaise...

Selon moi cette solution a plus d avantages que d inconvénients. Surtout si l USON est toujours dans les 30ers club en 2022 2023. Sinon je vais trouver ça nul ! 
 

Framou16 has written

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des Clubs Top14 et Prod2 à la demande de plu...

Framou16 has written

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des Clubs Top14 et Prod2 à la demande de plu...

J'espère qu'une chose, que les présidents disent NON à cette décision. Au delà d'être pour ou contre, c'est le timing que je trouve scandaleux. Tu peux évoquer la situation en présentant ce plan en début de saison mais pas avec un vote le 28 avril !!!!!!!!

C'est honteux tout simplement. Alors oui, crise économique pour les clubs, pas de recettes billeterie sur la saison complète mais cela ne doit JAMAIS sortir du chapeau à ce moment là après 95 % du championnat de pro D2 joué par exemple. 

bzh44 has written

Framou16 has written

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des Clubs Top14 et Prod...

J'espère qu'une chose, que les présidents disent NON à cette décision. Au delà d'être pour ou contre, c'est le timing que je trouve scandaleux. Tu peux évoquer la situation en présentant ce plan en début de saison mais pas avec un vote le 28 avril !!!!!!!!

C'est honteux tout simplement. Alors oui, crise économique pour les clubs, pas de recettes billeterie sur la saison complète mais cela ne doit JAMAIS sortir du chapeau à ce moment là après 95 % du championnat de pro D2 joué par exemple. 

Pour le diffuseur , aucune modification il y aura le même nombre de match par journée que cette saison avec 1 club exempt lors de chaque journée, tant en Top 15 qu'en Pro D2 à 17 et non 18, he oui si tu passe à 15 en Top, il reste 15 clubs en Pro D2 aux quels tu ajoute 2 promus de Nationale soit 17.

çà fait des journées en plus, des matchs en plus pour chaque équipe mais chaque journée comptera le même nombre de match qu'actuellement.

Framou16 has written

bzh44 has written

Framou16 has written

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des C...

J'espère qu'une chose, que les présidents disent NON à cette décision. Au delà d'être pour ou contre, c'est le timing que je trouve scandaleux. Tu peux évoquer la situation en présentant ce plan en début de saison mais pas avec un vote le 28 avril !!!!!!!!

C'est honteux tout simplement. Alors oui, crise économique pour les clubs, pas de recettes billeterie sur la saison complète mais cela ne doit JAMAIS sortir du chapeau à ce moment là après 95 % du championnat de pro D2 joué par exemple. 

pourquoi honteux ? Les montées seraient toujours effectives aussi bien pour ceux de Nationale que de Prod2.....finalement il y a juste le fait que certains veulent absolument des descentes  ce qui ne serait pas, juste  pour cette saison...l'an passé , je n'ai pas vu cet acharnement de couler le voisin ...ok il manquait 5 journées mais le SAXV en qualif pour la 6e place n'a pas crié au scandale et les clubs étaient en meilleurs situations financières que cette saison bien plus anormale..! De plus 2 matchs en plus pourraient permettre des recettes supplémentaires...de toute façon çà sera à la majorité donc le résultat dira si c'est un plus ou non..!

Ce qui me dérange c'est l'argumentaire du président du SAXV, s'il parlait en général pour le financier et le sportif perturbé par la pandémie, ce serait un moindre mal, par contre mettre l'accent sur le fait que son club serait menacé de dépot de bilan si çà ne se faisait pas est pour le moins maladroit. (ne pas oublier les sommes dues à l'URSSAF et aux Impôts qui n'ont rien a voir avec la Covid-19).

Framou16 has written

bzh44 has written

Framou16 has written

Vu dans rugbyrama et Midol...Réunion Mercredi à la LNR des C...

J'espère qu'une chose, que les présidents disent NON à cette décision. Au delà d'être pour ou contre, c'est le timing que je trouve scandaleux. Tu peux évoquer la situation en présentant ce plan en début de saison mais pas avec un vote le 28 avril !!!!!!!!

C'est honteux tout simplement. Alors oui, crise économique pour les clubs, pas de recettes billeterie sur la saison complète mais cela ne doit JAMAIS sortir du chapeau à ce moment là après 95 % du championnat de pro D2 joué par exemple. 

pourquoi honteux ? Les montées seraient toujours effectives aussi bien pour ceux de Nationale que de Prod2.....finalement il y a juste le fait que certains veulent absolument des descentes  ce qui ne serait pas, juste  pour cette saison...l'an passé , je n'ai pas vu cet acharnement de couler le voisin ...ok il manquait 5 journées mais le SAXV en qualif pour la 6e place n'a pas crié au scandale et les clubs étaient en meilleurs situations financières que cette saison bien plus anormale..! De plus 2 matchs en plus pourraient permettre des recettes supplémentaires...de toute façon çà sera à la majorité donc le résultat dira si c'est un plus ou non..!

Sauf que tous les matches ont pour l'instant été joués cette saison. Pour l'instant, toutes les équipes ont pu défendre leurs chances comme prévu et les équipes en lutte pour la relégation ne font pas partie de celles qui ont été très impactées par le Covid (comme Mont-de-Marsan par exemple). Pour moi, l'équité sportive a été globalement assurée cette année. Et la ProD2 est déjà suffisamment longue pour ne pas y rajouter d'autres matches. 34 journées, c'est beaucoup trop

Bernard has written

Framou16 has written

bzh44 has written

J'espère qu'une chose, que les présidents disent NON à cett...

pourquoi honteux ? Les montées seraient toujours effectives aussi bien pour ceux de Nationale que de Prod2.....finalement il y a juste le fait que certains veulent absolument des descentes  ce qui ne serait pas, juste  pour cette saison...l'an passé , je n'ai pas vu cet acharnement de couler le voisin ...ok il manquait 5 journées mais le SAXV en qualif pour la 6e place n'a pas crié au scandale et les clubs étaient en meilleurs situations financières que cette saison bien plus anormale..! De plus 2 matchs en plus pourraient permettre des recettes supplémentaires...de toute façon çà sera à la majorité donc le résultat dira si c'est un plus ou non..!

Ce qui me dérange c'est l'argumentaire du président du SAXV, s'il parlait en général pour le financier et le sportif perturbé par la pandémie, ce serait un moindre mal, par contre mettre l'accent sur le fait que son club serait menacé de dépot de bilan si çà ne se faisait pas est pour le moins maladroit. (ne pas oublier les sommes dues à l'URSSAF et aux Impôts qui n'ont rien a voir avec la Covid-19).

Mais non Bernard, il ne faut pas parler de cela, c'est budgeté, on a foutu la SA dans le fond du trou mais, c'est budgété, il faut sauver le soldat SAXV, des coquins....pas des voyous.

Un coquin c'est rigolo, ca amuse, il faut garder les coquins, les cabotins, les amuseurs.

Les sérieux, ils n'ont qu'a devenir Coquins et puis si c'est budgeté alors ....... c'est normal