L'estaminet Lillois

Fernand Naudin has written

Jonathan Hart has written

Pole nord has writtenD'accord avec ce que tu dis. Seulement rien ne bouge a...

Je confirme que ce n'est pas qu'une impression, nous y sommes et sacrément. J'avais plus que des doutes sur ce personnage, il y a un an, aujourd'hui, ce sont des certitudes. A ceux qui pensent qu'il a sauvé le club, il y a un an, regardez où nous en sommes par rapport à l'année derniére, la situation est quasiment la même mais avec quels dégats humains !!!!

Monsieur Hart, pouvez-vous confirmer vos propos d'hier sur les chèques émis par le LMR ?

Mon papa a vu ce message qui a disparu. ça confirme pas mal de choses quant à la situation peu reluisante dans laquelle super-président semble vouloir laisser le club... De mon côté, la colère laisse peu à peu place à la résignation et à la déception... Espérons que les choses évoluent rapidement, sinon, tout le monde aura le même sentiment et alors...patatra...

Bernard has written

coco59 has writtenqui l'a appris du prepa physique de vannes et qui a vérifié sur le site ffr et van...

La catégorie U15 n'existe pas. :P

Les cadets Gaudermans sont des - de 16 , donc 15 ans !!! :lol:

Jonathan Hart has written

Pole nord has writtenD'accord avec ce que tu dis. Seulement rien ne bouge au LMR ni dans un sens, ni...

Je confirme que ce n'est pas qu'une impression, nous y sommes et sacrément. J'avais plus que des doutes sur ce personnage, il y a un an, aujourd'hui, ce sont des certitudes. A ceux qui pensent qu'il a sauvé le club, il y a un an, regardez où nous en sommes par rapport à l'année derniére, la situation est quasiment la même mais avec quels dégats humains !!!!

J'essaie de prendre du recul pour chercher quelle voie peut empêcher le crash. Subjectivement, j'imagine bien à quel point les joueurs, les partenaires, les créanciers, peuvent s'estimer trahis. La stratégie choisie pour la "communication de crise" de cet été condamnait les dirigeants au succès. Maintenant la Foire est finie : on compte les bouses et ça ne sent pas bon. Mais ce n'est pas avec des états d'âme, fussent-ils justifiés, qu'on fait avancer le schmilblick. Objectivement il y a quand même des éléments financiers à prendre en considération. Le club était en perdition quand SD et JPL l'ont repris à JCB Si j'ai bien compris JPL et SD ont repris la SAS avec un capital de 143.000 €, qui a été porté à 410.000 € (donc ils ont apporté 267.000 €) et ont apporté 300.000 € en compte courant, donc 567.000 € en tout. Je ne sais pas ce qui a été abandonné à la clôture au 30/6/2015, mais a priori 567.000€ c'est leur mise pour un an à la tête du club. Ce n'est pas, je crois, ce que le club a perdu pendant cette année. Donc ils ont renfloué le club. Pas assez mais ils l'ont renfloué. Qui a mis le millième de 567.000 € ? En dehors des problèmes d'ego, j'imagine ça fait quand même mal au cul de perdre une pareille somme et que des bien-pensants ne comprennent pas que tu ne veux pas refiler le bébé pour l'euro symbolique. Là on a des investisseurs qui peuvent venir avec un chèque de 600.000 €. JPL et SD peuvent s'estimer légitimes à refuser être les couillons de service à 100%, et vouloir valoriser un peu leurs actions et/ou leur compte courant (autrement dit: récupérer une partie significative de leur mise). Je pense que c'est ce que JPL a maladroitement exprimé sur FB. Sauf que : - si tout reste bloqué le club va dans le mur, et la mise des investisseurs en place vaut zéro (et l'action en comblement de passif n'est pas loin) - si les nouveaux investisseurs prélèvent cette "partie significative de la mise des prédécesseurs" sur leur levée de capitaux, c'est autant qui n'ira pas dans les caisses du club. Déjà 600 pour le club je pense que c'est un peu court, mais si c'est moins alors les nouveaux investisseurs n'ont aucun intérêt à se lancer dans un projet voué à l'échec, donc ce n'est pas ça qui peut débloquer la situation. Seule la survie du club, qui je crois est bien l'objectif commun, peut permettre de valoriser un peu la mise de ceux qui ont collé leur argent là-dedans, sans possibilité d'en récupérer tout ou partie à court ou moyen terme. La seule façon de permettre une sortie honorable sur les plans personnel et financier de celui (de ceux ?) qui a objectivement sauvé le club en 2014, c'est de les intéresser à la survie du club, soit par une clause de complément de prix s'ils cèdent leurs participations, soit par un abandon avec clause de retour à meilleure fortune en ce qui concerne leur compte courant.

Le Biérofrogue has written

Jonathan Hart has written

Pole nord has writtenD'accord avec ce que tu dis. Seulement rien ne bouge a...

Je confirme que ce n'est pas qu'une impression, nous y sommes et sacrément. J'avais plus que des doutes sur ce personnage, il y a un an, aujourd'hui, ce sont des certitudes. A ceux qui pensent qu'il a sauvé le club, il y a un an, regardez où nous en sommes par rapport à l'année derniére, la situation est quasiment la même mais avec quels dégats humains !!!!

J'essaie de prendre du recul pour chercher quelle voie peut empêcher le crash. Subjectivement, j'imagine bien à quel point les joueurs, les partenaires, les créanciers, peuvent s'estimer trahis. La stratégie choisie pour la "communication de crise" de cet été condamnait les dirigeants au succès. Maintenant la Foire est finie : on compte les bouses et ça ne sent pas bon. Mais ce n'est pas avec des états d'âme, fussent-ils justifiés, qu'on fait avancer le schmilblick. Objectivement il y a quand même des éléments financiers à prendre en considération. Le club était en perdition quand SD et JPL l'ont repris à JCB Si j'ai bien compris JPL et SD ont repris la SAS avec un capital de 143.000 €, qui a été porté à 410.000 € (donc ils ont apporté 267.000 €) et ont apporté 300.000 € en compte courant, donc 567.000 € en tout. Je ne sais pas ce qui a été abandonné à la clôture au 30/6/2015, mais a priori 567.000€ c'est leur mise pour un an à la tête du club. Ce n'est pas, je crois, ce que le club a perdu pendant cette année. Donc ils ont renfloué le club. Pas assez mais ils l'ont renfloué. Qui a mis le millième de 567.000 € ? En dehors des problèmes d'ego, j'imagine ça fait quand même mal au cul de perdre une pareille somme et que des bien-pensants ne comprennent pas que tu ne veux pas refiler le bébé pour l'euro symbolique. Là on a des investisseurs qui peuvent venir avec un chèque de 600.000 €. JPL et SD peuvent s'estimer légitimes à refuser être les couillons de service à 100%, et vouloir valoriser un peu leurs actions et/ou leur compte courant (autrement dit: récupérer une partie significative de leur mise). Je pense que c'est ce que JPL a maladroitement exprimé sur FB. Sauf que : - si tout reste bloqué le club va dans le mur, et la mise des investisseurs en place vaut zéro (et l'action en comblement de passif n'est pas loin) - si les nouveaux investisseurs prélèvent cette "partie significative de la mise des prédécesseurs" sur leur levée de capitaux, c'est autant qui n'ira pas dans les caisses du club. Déjà 600 pour le club je pense que c'est un peu court, mais si c'est moins alors les nouveaux investisseurs n'ont aucun intérêt à se lancer dans un projet voué à l'échec, donc ce n'est pas ça qui peut débloquer la situation. Seule la survie du club, qui je crois est bien l'objectif commun, peut permettre de valoriser un peu la mise de ceux qui ont collé leur argent là-dedans, sans possibilité d'en récupérer tout ou partie à court ou moyen terme. La seule façon de permettre une sortie honorable sur les plans personnel et financier de celui (de ceux ?) qui a objectivement sauvé le club en 2014, c'est de les intéresser à la survie du club, soit par une clause de complément de prix s'ils cèdent leurs participations, soit par un abandon avec clause de retour à meilleure fortune en ce qui concerne leur compte courant.

Ce que j'aimerai bien savoir c'est si les tractations sont en cours ou au point mort. Sinon je comprends les positions de chacun en particulier celle de JPL et SD.

Bien comptant pour le comité des flandres d'avoir échappé à ce guguss. Il manage sans respect, comme dans sa boutique, s'il peut virer sur le champ, il le fait. A voir les litiges aux prud'hommes qu'il a connu.... Il va tuer le LMR. Pauvres joueurs....

Bernard has written

coco59 has writtenqui l'a appris du prepa physique de vannes et qui a vérifié sur le site ffr et van...

La catégorie U15 n'existe pas. :P

Et 1 match en effectif incomplet n'est pas un forfait (art 452 et 352-2)

Cette discussion là n'a rien à faire dans l'estaminet lillois, je pense. Que Vannes soit validé CDC ou pas ne change rien pour le LMR : il faut être sportivement premier de poule pour assurer la participation au tournoi d'accession, sinon être dans les meilleurs 2e (peut-être 3èmes) épicétou. Pour autant que le banc et l'argent ne fassent pas défaut.

RugbyFlandres has written[b]Bien comptant[/b] pour le comité des flandres d'avoir échappé à ce guguss. Il manage sans respect...

Décidément vous n'êtes pas [b]contents[/b] de ses [b]comptes[/b]. :lol:

Le Biérofrogue has writtenCette discussion là n'a rien à faire dans l'estaminet lillois, je pense. Que Vannes soit validé CDC ...

Tout à fait du même avis se réjouir d'une rumeur concernant un de nos adversaire ne nous fait pas plus grandir (loin s'en faut) Avant de donner des leçons aux autres commençons par regarder notre porte et là on peut constater que le tas de brun est bien assez gros comme cela sans en plus se mettre à dos le reste de la planète rubgy

Maintenant si Maurel veut investir dans le rugby il a 3 clubs qui fusionne dans le valenciennois qu'il investisse dedans au moins j'aurai pas 50 bornes à me tapper pour regarder un match de fédérale :P

En reprenant le club , et donc en injectant de l'argent , cela revient à faire un investissement. Comme tout investissement il y a un degré de risque. En reprenant une société ou un club avec des pertes , le risque devient très élevé. Par contre le cout d'achat en est d'autant diminué . JPL et compagnies n'auraient peut être pas pu prendre le club si celui ci était en parfaite santé. Donc ils achètent à faible prix , renflouent les caisses ( l'injection d'argent frais est obligatoire dans ce genre d'opa ) et la tout se casse la gueule car : ils n'ont pas le charisme , n'ont pas la fibre relationnel , sont nuls en com et n'ont pas assez de blé ( cf le trou) bref : le costume est trop grand pour eux et le retour sur investissement compliqué. Résultat : le club est toujours dans le rouge ( pour l'instant on ne peut que le supposer) , ils veulent récupérer leur mise et on s'est mis beaucoup de gens à dos. Bref le club est encore plus mal qu'en 2014 . Donc soit quelqu'un arrive avec 1,2 M€ ( 500 pour les actionnaires et 700 pour les comptes courants) soit on va vers une cessation de paiement. Malheureusement la cessation de paiement me semble l'option la plus probable. Mais que c'est triste tout ça ( notamment pour Nevers qui se fait chier en F1 à cause de nous ).

Ben non ! Déjà sur leur mise ils ont déjà abandonné une partie (communication de juin) Ensuite dans cette situation tu dois bien prendre ta perte: si tu es trop gourmand tu perds tout. En l'occurrence si c'est bien 600 k€ qu'apporte le pool Maurel, on se demande bien comment ils pourraient distraire le moindre euro de ce qui est vital pour le projet de recapitalisation. La seule chance pour les investisseurs 2014 de récupérer quelque chose, c'est que les investisseurs 2015 rétablissent le club pour qu'il puisse leur rembourser quelque chose. Rétablir le club c'est remettre ce qu'il faut dans la caisse et donner confiance aux partenaires pour boucler le truc. Donc ça va forcément se décanter sinon tout le monde est perdant.

Le Biérofrogue has writtenBen non ! Déjà sur leur mise ils ont déjà abandonné une partie (communication de juin) Ensuite dans ...

Merci Biérofrogue pour les explications , Dis voir : Les 600000€ qu'apporte le pool Maurel ne provient pas d'un prêt à taux bas ( comme c'est son métier !!) :D avez vous identifiés le pool investisseur ?

Ok avec tout ça. Par contre ce qui doit gêner un investisseur c'est la mention ' comptes non sincères' . Ce qui oblige à de nombreuses vérifications avant de faire quoi que ce soit. Le déficit actuel ( je ne vois pas comment il n'y en aurait pas ) + fonds de fonctionnement : est ce suffisant 600 k€ ?? Vivement que tout cela se décante pour repartir sur des bases saines et pour repenser au jeu !

Les joueurs n'ont plus rien de bon a espérer dans cet environnement. S'ils veulent perdurer dans leur sport il leur reste une seule chose a faire...dès a présent. Les investisseurs actuels et les éventuels vont-ils, encore, se laisser berner longtemps ? Quand aux supporters même s'ils sont "fanas de rugby" vont-ils continuer a cautionner cette situation par leur présence avec l'impression d'être cocu après chaque match? Triste présage pour un club qui n'a rien vu venir, n'a pas su s'adapter, n'a observé que le bout de son nombril. Un club ne se gère pas comme un "hamburger" même français ni au coin d'une table devant une bière entre copains en Corse ou aillleurs.

vieuxlille has writtenOk avec tout ça. Par contre ce qui doit gêner un investisseur c'est la mention ' comptes non sincère...

quand tu reprends une entreprise il y a une clause de garantie de passif a une certaine hauteur...

AXIMAGE has writtenLes joueurs n'ont plus rien de bon a espérer dans cet environnement. S'ils veulent perdurer dans leu...

les joueurs ne demandent qu'une chose c'est de pouvoir jouer ( c'est quand m^me sympa de pouvoir vivre de ta passion) et essaayer une seconde de vous mettre a leur place.. venir jouer devant un stade vide.. ce serait pire encore là au moins ils savent pour qui ils se font mal

A mon humble avis 600 ça ne devrait pas suffire au vu des chiffres qui ont circulé cet été, notamment dans l'ordonnance de référé... Les nouveaux investisseurs (ou plutôt les nouveaux mécènes, pour reprendre l'expression d'Armand) devront mobiliser des partenaires avec un projet crédible. "comptes non sincères" si c'est simplement avoir tiré sur l'anticipation 2014/2015 de recettes 2015/2016 ça ne doit pas être trop difficile à trier le bon grain de l'ivraie. Si c'est le foutoir dans les comptes avec des créances non justifiés (cf ordonnance TA encore une fois) là aussi le "ménage" peut être est vite faits. Donc sur les actifs ça ne devrait pas trop poser de problèmes. Sur d'éventuels passifs c'est plus difficile à vérifier s'ils ont été correctement évalués et comptabilisés, là il faut être très pro. Les joueurs, oui, ce sont les premières victimes du choix stratégique de cet été, tant au niveau de la gestion financière de leur métier qu'à celui de leur amour-propre, du respect qui leur est dû. Si effectivement ils n'ont pas été payés alors on est effectivement arrivés au fond du fond des abysses. Il y a match dans 4 jours, je n'imagine pas ce qui va se passer si d'ici là il n'y a pas de signal fort. Je viendrai les soutenir quoi qu'il en soit. (lu les messages de Bruno) : une GAP (Garantie d'Actif et de Passif) doit elle même être garantie, par exemple sur les comptes courants.

Bien sûr Bruno, les joueurs ont besoin qu'on les soutienne, c'est tout ce qu'il leur reste à ce jour. Si les supporters commencent à boycotter les matchs, imagine le coup au moral que cela provoquerait chez eux, ils n'ont pas besoin de cela en ce moment.

jacquot59 has writtenBien sûr Bruno, les joueurs ont besoin qu'on les soutienne, c'est tout ce qu'il leur reste à ce jour...

A mon sens, ils ont plus besoin de salaire que de spectateurs. Je pense qu'ils préfèrent jouer dans un stade vide qu'avec un compte bancaire vide. Evidemment, le soutien des supporteurs est un gros plus. Les supporteurs voulant boycotter les matchs veulent surtout boycotter les dirigeants du LMR en ne leur donnant pas les 10 balles de l'entrée. "de deux maux, il faut choisir le moindre"