Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

MARCFANXV has written

rugbyaucoeur has written

ALLQUATREAS01 has written

 

et d'une je n'était pas pour une poule nation...

Ils se plaignent d'une certaine façon puisqu'ils ont demandé une aide financiére pour les déplacements ...

 

On peut faire porter pas mal de choses à la division Nationale telle que créée, c'est sûr mais pas les disparités géographiques de ce qu'il reste de la Fed1 (à supposer que les choses soient tellement plus disparates que les années précédentes). Faut pas tout mélanger non-plus. Sans revenir sur le pourquoi et comment de la division nationale, le solde net de transferts d'un niveau à l'autre pour ce qui est de Fed1 la fera(it) passer de 48 à 45 ou 46 unités. On est sensiblement dans les mm dimensions d'échelle pour ce qui est du nombre de participants. Donc, pas de logique mathématique pour que le kilométrage moyen global soit tellement plus élevé (5%) .

Ainsi 14 équipes (et encore, c'est pas Officiel) ont été invitées à constituer cette nouvelle division, quand 12 autres ont été invitées à intégrer Fed1. Si je regarde les 14, il est vrai que c'est clairement bcp moins estampillé SO que la moyenne nationale de la Fed1 2019/20. A l'inverse si je regarde les 12 néo-promus, là,  ça l'est bcp plus. Au final, on retrouvera donc logiquement une plus forte densité de Clubs en SO ce qui entend que "les autres" sont forcément moins nombreux donc plus éparpillés donc plus "Kilomètro-impactés".

Conclusion : C'est juste le hasard des promotions (ceux qui l'ont voulue ET ceux qui ne l'ont pas voulue) tant en Nationale qu'en Fed1 qui fait qu'on aura une Fed1 peut-ètre (et encore j'ai pas été fouiller dans le passé) un peu plus Sud/Ouestienne.

Plus que trois jours avant l'annonce des poules , on verra bien ce que la commission exceptionelle va décider ça sera la surprise .

vieuxlille has written

MARCFANXV has written

rugbyaucoeur has written

Ils se plaignent d'une certaine façon puisqu'ils on...

On peut faire porter pas mal de choses à la division Nationale telle que créée, c'est sûr mais pas les disparités géographiques de ce qu'il reste de la Fed1 (à supposer que les choses soient tellement plus disparates que les années précédentes). Faut pas tout mélanger non-plus. Sans revenir sur le pourquoi et comment de la division nationale, le solde net de transferts d'un niveau à l'autre pour ce qui est de Fed1 la fera(it) passer de 48 à 45 ou 46 unités. On est sensiblement dans les mm dimensions d'échelle pour ce qui est du nombre de participants. Donc, pas de logique mathématique pour que le kilométrage moyen global soit tellement plus élevé (5%) .

Ainsi 14 équipes (et encore, c'est pas Officiel) ont été invitées à constituer cette nouvelle division, quand 12 autres ont été invitées à intégrer Fed1. Si je regarde les 14, il est vrai que c'est clairement bcp moins estampillé SO que la moyenne nationale de la Fed1 2019/20. A l'inverse si je regarde les 12 néo-promus, là,  ça l'est bcp plus. Au final, on retrouvera donc logiquement une plus forte densité de Clubs en SO ce qui entend que "les autres" sont forcément moins nombreux donc plus éparpillés donc plus "Kilomètro-impactés".

Conclusion : C'est juste le hasard des promotions (ceux qui l'ont voulue ET ceux qui ne l'ont pas voulue) tant en Nationale qu'en Fed1 qui fait qu'on aura une Fed1 peut-ètre (et encore j'ai pas été fouiller dans le passé) un peu plus Sud/Ouestienne.

Dans la poule 1 cela a quand meme enlevé Massy et suresnes remplacés par des sud est ou ailleurs. Pour beauvais par ex cela fait 2 deplacements de plus . 2 déplacements à 1000 bornes A/R au lieu de 2 déplacement à 100 bornes soit 1800 km de differences . Certains clubs ( sans jalousie aucune) ne feront peut etre meme pas ça sur une saison entiére. D'ou l'idée de mixer proximité et tirage au sort ( ou classement , k'idée est bonne aussi) pour déterminer les poules. Revoir des clubs du sud ouest par ex à lille ferait plaisir à tout le monde . De plus la formule geo + hasard preparerait mieux à la national. 

Je l' attendais celle-ci !

Jusqu'il y a 8 jours le discours c'était "il faut une ProD3 pour préparer à la ProD2"

Et maintenant c'est "il faut aménager la F1 pour préparer à la Nationale"

Et dans six mois, ce sera "il faut aménager la 17ème série pour préparer à la 16ème série" ?

Je l'attendais..... mais pas si vite quand même

On peut combiner un équilibre géographique avec une affectation collant un peu aux niveaux des équipes, de telles sortes que finalement la question des kms soit plus homogène. Je suis parti u classement des équipes restantes en fin de saison, classées de 1 à 46, Nantes étant classée à la 46ième place, et réparties en 4 groupes:

-le premier groupe: les 8 premiers nationaux => réparties à raison de 2 par futures poules. Ce sont les têtes de séries

-le second groupe: les 16 équipes suivantes => réparties à raison de 4 par poules.

-le troisième groupe: Les 8 suivants, (les 7 derniers de l'ancienne fed1 et le meilleur promu) => réparties à raison de 2 par poules.

-le quatrième groupe: Les 13 suivants( les autres promus), => réparties à raison de 3 par poules dans 3 poules, et 4 dans la dernière.

On arrive ainsi à qqchose qui n'est pas monstrueux, et qui peut se jouer, mais on ne peut en aucun cas éviter que les villes excentrées ne le soient plus.

Idée très interrésssante comme ça personne n'est lésé, le niveau sportif est pris en compte et de plus les clubs de jouents pas tous les ans contre les mêmes.

Enfin, va expliquer à Perigueux et Trelissac qu'ils ne vont pas être dans la même poule ???

pour information, ces 2 clubs se collent totalement (1,5km sépare les 2 villes) ??

Apres ce calcul est une solution, mais je pense que les poules sont déjà faites à la fede...

CL68 has written

On peut combiner un équilibre géographique avec une affectation collant un peu aux niveaux des équi...

Ça ne sert à rien de hiérarchiser, tout le monde est sur la même ligne se départ, donc oppositions géographiques.

le plus pertinent de tous ici est et restera CL68 . J-2.5 avant le verdict !

PILIER111 has written

Idée très interrésssante comme ça personne n'est lésé, le niveau sportif est pris en compte et de p...

Ça ne veut rien dire le niveau sportif d'une année sur l'autre.

Olivier has written

CL68 has written

On peut combiner un équilibre géographique avec une affectation collant un peu aux...

Ça ne sert à rien de hiérarchiser, tout le monde est sur la même ligne se départ, donc oppositions géographiques.

pourquoi ne pas hierarchiser? léquilibre sportif et l'équité vis à vis des km est respectée..... quoi de plus démocratique....

Olivier has written

CL68 has written

On peut combiner un équilibre géographique avec une affectation collant un peu aux...

Ça ne sert à rien de hiérarchiser, tout le monde est sur la même ligne se départ, donc oppositions géographiques.

L'idée est sympa, cela évite trop de "consanguinité " dans les poules mais quand tu lis les échanges, tu t'aperçois qu,il faut être en F1 mais pas de déplacement, pas de km , faut rester dans la même region voir le departement?..... faut jouer en F2 où F3 les gars.

Si l'on regarde et que l'on réagit en poule géographique et bien comment voulez vous attirer du monde dans les régions qui n'ont pas une culture rugby "historique", la chance d'avoir une équipe du dessus de la Loire en final se réduit comme peau de chagrin puisque de toute façon,  ils  vont s'éliminer entre eux.Donc 1 poule que j'appelerais "Nord"  et 3 POULES "Sud" les chiffres parlent d'eux même. 

Si l'on veut vraiment avoir plus de licenciés ,  plus de vision, il faut aussi donner de la visibilité aux clubs de l'Est et du Nord, car là il y a un potentiel tout neuf à conquérir. 

Après cela va encore bousculer le "train train '' habituel, donc c'est pas pour demain.

rugby240 perigueux trelissac 5.8km sur via michelin

PILIER111 has written

Idée très interrésssante comme ça personne n'est lésé, le niveau sportif est pris en compte et de p...

Ça ne veut rien dire le niveau sportif d'une année sur l'autre.

Olivier has written

PILIER111 has written

Idée très interrésssante comme ça personne n'est lésé, le niveau sportif est ...

Ça ne veut rien dire le niveau sportif d'une année sur l'autre.

Si tu considère pas le niveau sportif d'une saison a l'autre tu fais comment? 

Gadget5863 has written

Olivier has written

CL68 has written

On peut combiner un équilibre géographique avec une affectation...

Ça ne sert à rien de hiérarchiser, tout le monde est sur la même ligne se départ, donc oppositions géographiques.

L'idée est sympa, cela évite trop de "consanguinité " dans les poules mais quand tu lis les échanges, tu t'aperçois qu,il faut être en F1 mais pas de déplacement, pas de km , faut rester dans la même region voir le departement?..... faut jouer en F2 où F3 les gars.

Si l'on regarde et que l'on réagit en poule géographique et bien comment voulez vous attirer du monde dans les régions qui n'ont pas une culture rugby "historique", la chance d'avoir une équipe du dessus de la Loire en final se réduit comme peau de chagrin puisque de toute façon,  ils  vont s'éliminer entre eux.Donc 1 poule que j'appelerais "Nord"  et 3 POULES "Sud" les chiffres parlent d'eux même. 

Si l'on veut vraiment avoir plus de licenciés ,  plus de vision, il faut aussi donner de la visibilité aux clubs de l'Est et du Nord, car là il y a un potentiel tout neuf à conquérir. 

Après cela va encore bousculer le "train train '' habituel, donc c'est pas pour demain.

PILIER111 has written

Olivier has written

PILIER111 has written

Idée très interrésssante comme ça personne n'est lésé, le...

Ça ne veut rien dire le niveau sportif d'une année sur l'autre.

Si tu considère pas le niveau sportif d'une saison a l'autre tu fais comment? 

Poules géographiques. Tous les clubs sont prêts en septembre pour jouer dans la division.

Quand Nice arrive F1 avec déjà la structure, les joueurs et le budget, faut-il les considérer comme promu.

Quand un club explose à l'intersaison, faut-il considérer son niveau passé.

On ne sait jamais ce sue ça peut donner, donc la seule répartition équitable reste géographique et c'est ce que demandent les clubs.

Quand Bourg en Bresse fait le triple de Kilomêtre d'Albi alors qu'il arrive de PRO D2 avec 13 Victoires je ne vois pas le côté équitable... (sachant que Vienne, Villeurbanne, Villefranche, Macon sont a moins de 80km de Bourg et qu'ils ne sont pas dans la même poule)

Bourg était tête de série. Comme quoi, si on avait suivi la logique jusqu'au bout, Bourg aurait été dans une poule régionale.

Moi j'aime bien le principe d'organisation proposé par CL68 car ça méle équilibre sportif ET géographique. Pas 100% l'un, pas 100% l'autre... Alors bien sûr on peut arguer que parfois certains ont des dynamiques sportives d'une année sur l'autre diamètralement opposées ou mm que parfois (encore + rarement) on trouvera des clubs météorites qui passent directement de néo-promu à cador de la division sans passer par la case ventre-mou mais ceci tient dans l'immense majorité des cas de la notable exception.

Ravachol has written

vieuxlille has written

MARCFANXV has written

On peut faire porter pas mal de choses à la division ...

Dans la poule 1 cela a quand meme enlevé Massy et suresnes remplacés par des sud est ou ailleurs. Pour beauvais par ex cela fait 2 deplacements de plus . 2 déplacements à 1000 bornes A/R au lieu de 2 déplacement à 100 bornes soit 1800 km de differences . Certains clubs ( sans jalousie aucune) ne feront peut etre meme pas ça sur une saison entiére. D'ou l'idée de mixer proximité et tirage au sort ( ou classement , k'idée est bonne aussi) pour déterminer les poules. Revoir des clubs du sud ouest par ex à lille ferait plaisir à tout le monde . De plus la formule geo + hasard preparerait mieux à la national. 

Je l' attendais celle-ci !

Jusqu'il y a 8 jours le discours c'était "il faut une ProD3 pour préparer à la ProD2"

Et maintenant c'est "il faut aménager la F1 pour préparer à la Nationale"

Et dans six mois, ce sera "il faut aménager la 17ème série pour préparer à la 16ème série" ?

Je l'attendais..... mais pas si vite quand même

Mr Ravachol , il est evident qu'entre la nationale et la F1 un fossé va se creuser assez vite ( suffit de voir les budgets) . Tu veux preparer la F1 à quoi d'autre que la nationale ? Le but de la nationale etant de preparer à la proD2 il est logique que la F1 doit maintenant preparer à la nationale. Donc arrete un peu de gesticuler,  calme toi et lache moi la  grappe.