1 seule montée en PRO D2 et un barrage

L'intéret de DIJON , voir BOURGOIN, c'est d'être déja sain économiquement.

Je parlerai de Dijon, certes ce n'était pas le cas la saison dernière puisque nous avons été amputés de 8 points.

Cependant, cette année ce club a montré beaucoup de choses au niveau de ce qui est  construit, tant avec le projet de l' équipe 1 et de son staff, mais encore avec son école de rugby.

Même si actuellement, il reste des choses a batir et restaurer afin que le club joue en PRO D2, sportivement, cette année, ce club mérite de jouer les phases finales et d'acquérir de l'expérience pour essayer de monter dans futur plus ou moins proche. Le terrain parle donc pour les joueurs, gagner serait la cerise sur le gateau, mais il ne faut être trop gourmand, d'autres équipes me semblent mieux armées que nous.

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L'intéret de DIJON , voir BOURGOIN, c'est d'être déja sain économiquement.

Je parlerai de Dijon, ce...

Je trouve que ce championnat sonne creux voir faux et ce depuis plusieurs années c'es comme si en prod d2 les qualifier ne pouvait pas jouer leur monté en top 14 c'es inutile voir absurde il faut vraiment ce pencher sur ce cas sur les 8 qualifiers cette année 4 peuvent pretendre a une monté sauf que malheureusement l 'argent a pris le dessus sur le sportif alors que certain meriterais juste sportivement de faire un tour a l'echellon superieur.   

Abbf has written

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L'intéret de DIJON , voir BOURGOIN, c'est d'être déja sain économiquement.

...

Je trouve que ce championnat sonne creux voir faux et ce depuis plusieurs années c'es comme si en prod d2 les qualifier ne pouvait pas jouer leur monté en top 14 c'es inutile voir absurde il faut vraiment ce pencher sur ce cas sur les 8 qualifiers cette année 4 peuvent pretendre a une monté sauf que malheureusement l 'argent a pris le dessus sur le sportif alors que certain meriterais juste sportivement de faire un tour a l'echellon superieur.   

S'ils ne sont pas prêts structurellement et financièrement, ce n'est pas leur rendre service que de les autoriser à monter. Le cas de St Etienne devrait faire écho à tout le monde.

TheBarge has written

Abbf has written

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L'intéret de DIJON , voir BOURGOIN, c'est d'être déja sain...

Je trouve que ce championnat sonne creux voir faux et ce depuis plusieurs années c'es comme si en prod d2 les qualifier ne pouvait pas jouer leur monté en top 14 c'es inutile voir absurde il faut vraiment ce pencher sur ce cas sur les 8 qualifiers cette année 4 peuvent pretendre a une monté sauf que malheureusement l 'argent a pris le dessus sur le sportif alors que certain meriterais juste sportivement de faire un tour a l'echellon superieur.   

S'ils ne sont pas prêts structurellement et financièrement, ce n'est pas leur rendre service que de les autoriser à monter. Le cas de St Etienne devrait faire écho à tout le monde.

Je cromprend les supporters qui se retrouvent frustrés car telle ou telle équipe ne joue pas la montée mais, le rugby a évolué, aujourd'hui, tu as des besoins supplémentaires et des contraintes obligatoires pour passer en PRO.Il faut bien comprendre que l'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre etc.La téle est une grosse manne pour les clubs PRO mais, ils faut qu'ils aient le necessaire pour pouvoir recevoir les médias (télé, papier, net, etc...)la salle médicale, les lux (lumière pas les paillettes ) le terrain, l'école de rugby etc ... et bien sur les joueurs et le bon staff, tout cela ne se fait pas du jour au lendemain.Moi je comprend parfaitement que des clubs ne veulent pas monter de suite.En PRO D2 tous les clubs ne prétendent pas monter.

Le jour ou tout le monde aura comprit que tous les clubs en F1 ne sont pas la pour monter de suite mais pour apprendre, se structurer, monter un beau projet et faire venir du monde (joueurs, public, partenaires) pour ensuite s'aguerrir et enfin jouer la montée alors la on aura fait un gros pas en avant;Pour moi le seul soucis restent le manquent de matchs a haut niveau des poules pour espérer progresser et se préparer a l'étage du dessus.Un prétendant va faire combien de gros matchs ???? 3,4 dans la saison cela ne fait pas lourd par rapport au 30 journées a passer en PRO D2 avec le couperet au dessus de la tête.

Si demain on passe a deux poules F1 alors je pense que oui peut être que l'on aura du jeu tous les dimanches.OK OK je rêve, il ne faut pas chambouler le rugby, il faut rester avec ces 48 clubs (pardon 47) en F1 pour que les egos ne soient pas mal menés (les égos, pas les clubs certains n'hésitent pas a tuer leur club enfin le club qui leur a fait confiance pour faire briller leur égo)Il faut laisser les clubs qui trichent jouer quelque chose, il faut surtout pas casser les Historiques (cela me fait rire les historiques).

Aprés c'est vrai, il y a du mieux, l'accompagnement des clubs qui ont "merdés".La je suis d'accord, il y a un suivi longitudinal, des barrières, des régles, des aides.Mais malheureusement il va falloir 10 ans pour en voir les effets.Mais comme dirait l'autre "on peut une fois, on peut 2 fois mais pas 15"

48 clubs en F1, 96 en F2, 168 en F3 tout cela pour garder une pyramide aussi vieille que celle de Gizeh, avec pour effet des clubs de F1 et même F2, F3 pénalisés pour tricherie financière. Heureusement comme le clament certains cela reste du rugby amateur, il n'y a pas d'argent qui circulent.

Abbf has written

2 patrack 1 has written

L'intéret de DIJON , voir BOURGOIN, c'est d'être déja sain économiquement.

...

Je trouve que ce championnat sonne creux voir faux et ce depuis plusieurs années c'es comme si en prod d2 les qualifier ne pouvait pas jouer leur monté en top 14 c'es inutile voir absurde il faut vraiment ce pencher sur ce cas sur les 8 qualifiers cette année 4 peuvent pretendre a une monté sauf que malheureusement l 'argent a pris le dessus sur le sportif alors que certain meriterais juste sportivement de faire un tour a l'echellon superieur.   

Pour revenir un sujet initial, je le prends comme la déclaration d'un président qui est au bord du précipice et qui perd son objectivité.

Barack has written

Abbf has written

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L'intéret de DIJON , voir BOURGOIN, c'est d'être déja sain...

Je trouve que ce championnat sonne creux voir faux et ce depuis plusieurs années c'es comme si en prod d2 les qualifier ne pouvait pas jouer leur monté en top 14 c'es inutile voir absurde il faut vraiment ce pencher sur ce cas sur les 8 qualifiers cette année 4 peuvent pretendre a une monté sauf que malheureusement l 'argent a pris le dessus sur le sportif alors que certain meriterais juste sportivement de faire un tour a l'echellon superieur.   

Effectivement, 4 clubs sur plus de 40 alignés ! C'est franchement ridicule. Allons vers, une forte diminution de clubs en fédérale 1. Le niveau augmentera naturellement, les clubs pourront se structurer et il y aura davantage de prétendants.

Pour revenir un sujet initial, je le prends comme la déclaration d'un président qui est au bord du précipice et qui perd son objectivité.

Pour revenir un sujet initial, je le prends comme la déclaration d'un président qui est au bord du précipice et qui perd son objectivité.

Oui je pense qu’il a peur pour son avenir à court terme !!!!! 

Sil descendent il aura d’excellent derby pour remplir les tribunes ( Castanet, Blagnac, Lavaur, Saint Suplice sur Leze, Albi ( S’il ne monte pas)……

Mais entre nous j’espère que Bourg en Bresse va s’en sortir car ils ont 95 % de français et ils font confiance aux jeunes.

Apres de sa position à la ligue et à son syndicat il  risque d’être capable de mobiliser les clubs pro avec son idée.

Mais comme l’a dit OLIVIER on va faire confiance à la fédération et Bernard LAPORTE qui a déjà refuser.

Je ne suis pas certain qu'il y arrive. 2 clubs qui descendent sur une poule de 16, c'est raisonnable. Bien plus que pour le TOP14 avant de mettre en place le match de barrage.

Et puis, la Fédérale 1 est un mouroir pour les clubs historiques qui descendent. Compliquer les possibilités de remonter, c'est prendre un trop grand risque.

Gadget5863 has written

TheBarge has written

Abbf has written

Je trouve que ce championnat sonne creux voir faux et ce dep...

S'ils ne sont pas prêts structurellement et financièrement, ce n'est pas leur rendre service que de les autoriser à monter. Le cas de St Etienne devrait faire écho à tout le monde.

Je cromprend les supporters qui se retrouvent frustrés car telle ou telle équipe ne joue pas la montée mais, le rugby a évolué, aujourd'hui, tu as des besoins supplémentaires et des contraintes obligatoires pour passer en PRO.Il faut bien comprendre que l'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre etc.La téle est une grosse manne pour les clubs PRO mais, ils faut qu'ils aient le necessaire pour pouvoir recevoir les médias (télé, papier, net, etc...)la salle médicale, les lux (lumière pas les paillettes ) le terrain, l'école de rugby etc ... et bien sur les joueurs et le bon staff, tout cela ne se fait pas du jour au lendemain.Moi je comprend parfaitement que des clubs ne veulent pas monter de suite.En PRO D2 tous les clubs ne prétendent pas monter.

Le jour ou tout le monde aura comprit que tous les clubs en F1 ne sont pas la pour monter de suite mais pour apprendre, se structurer, monter un beau projet et faire venir du monde (joueurs, public, partenaires) pour ensuite s'aguerrir et enfin jouer la montée alors la on aura fait un gros pas en avant;Pour moi le seul soucis restent le manquent de matchs a haut niveau des poules pour espérer progresser et se préparer a l'étage du dessus.Un prétendant va faire combien de gros matchs ???? 3,4 dans la saison cela ne fait pas lourd par rapport au 30 journées a passer en PRO D2 avec le couperet au dessus de la tête.

Si demain on passe a deux poules F1 alors je pense que oui peut être que l'on aura du jeu tous les dimanches.OK OK je rêve, il ne faut pas chambouler le rugby, il faut rester avec ces 48 clubs (pardon 47) en F1 pour que les egos ne soient pas mal menés (les égos, pas les clubs certains n'hésitent pas a tuer leur club enfin le club qui leur a fait confiance pour faire briller leur égo)Il faut laisser les clubs qui trichent jouer quelque chose, il faut surtout pas casser les Historiques (cela me fait rire les historiques).

Aprés c'est vrai, il y a du mieux, l'accompagnement des clubs qui ont "merdés".La je suis d'accord, il y a un suivi longitudinal, des barrières, des régles, des aides.Mais malheureusement il va falloir 10 ans pour en voir les effets.Mais comme dirait l'autre "on peut une fois, on peut 2 fois mais pas 15"

48 clubs en F1, 96 en F2, 168 en F3 tout cela pour garder une pyramide aussi vieille que celle de Gizeh, avec pour effet des clubs de F1 et même F2, F3 pénalisés pour tricherie financière. Heureusement comme le clament certains cela reste du rugby amateur, il n'y a pas d'argent qui circulent.

Barack has writtenEffectivement, 4 clubs sur plus de 40 alignés ! C'est franchement ridicule. Allons vers, une forte d...

Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comment les divisions Fédérale 2, 3, Honneur ?

Enfin, on fait quoi des joueurs qui arrêtent parce qu'ils ne jouent plus au niveau souhaité ?

Tu fais quoi des piliers qui ne poussent plus les mélées ?

Réduire la Fédérale 1, c'est l'appauvrissement du rugby et la recrudescence des problèmes financiers.

Olivier has written

Barack has writtenEffectivement, 4 clubs sur plus de 40 alignés ! C'est franchement ridicule. Allon...

Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comment les divisions Fédérale 2, 3, Honneur ?

On divise tout par deux et en honneur, on aura largement de quoi faire des poules de 10 voir 12 , on diminue le nombre de qualifiés pour jouer l'étage supérieur

Enfin, on fait quoi des joueurs qui arrêtent parce qu'ils ne jouent plus au niveau souhaité ?

Si il ne jouent plus au niveau, c'est qu'ils sont moins bons que ceux qui trouvent de la place au bon niveau à leur vrai valeur

Tu fais quoi des piliers qui ne poussent plus les mélées ?

Ca je ne vois pas ce que cela apporte au débat, ce n'est pas nouveau en plus, les meilleurs seront récompensés (F1) pourront progresser en jouant de vrais matchs chaque week end

Réduire la Fédérale 1, c'est l'appauvrissement du rugby et la recrudescence des problèmes financiers.

Un peu simpliste comme raisonnement.Si par appauvrissement tu parle en quantitatif alors oui, c'est possible mais qualitativement alors là on va faire un bon en avant.Quand aux probléme financiers, il est surement plus facile de partager un gateau en 32 qu'en 48 surtout dans des régions ou tu as 5,6 clubs qui se battent sur un rayon de 100,150 kms pour trouver des partenaires et des subventions

Gadget5863 has written

Olivier has written

Barack has writtenEffectivement, 4 clubs sur plus de 40 alignés ! C'est franche...

Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comment les divisions Fédérale 2, 3, Honneur ?

On divise tout par deux et en honneur, on aura largement de quoi faire des poules de 10 voir 12 , on diminue le nombre de qualifiés pour jouer l'étage supérieur

Enfin, on fait quoi des joueurs qui arrêtent parce qu'ils ne jouent plus au niveau souhaité ?

Si il ne jouent plus au niveau, c'est qu'ils sont moins bons que ceux qui trouvent de la place au bon niveau à leur vrai valeur

Tu fais quoi des piliers qui ne poussent plus les mélées ?

Ca je ne vois pas ce que cela apporte au débat, ce n'est pas nouveau en plus, les meilleurs seront récompensés (F1) pourront progresser en jouant de vrais matchs chaque week end

Réduire la Fédérale 1, c'est l'appauvrissement du rugby et la recrudescence des problèmes financiers.

Un peu simpliste comme raisonnement.Si par appauvrissement tu parle en quantitatif alors oui, c'est possible mais qualitativement alors là on va faire un bon en avant.Quand aux probléme financiers, il est surement plus facile de partager un gateau en 32 qu'en 48 surtout dans des régions ou tu as 5,6 clubs qui se battent sur un rayon de 100,150 kms pour trouver des partenaires et des subventions

Olivier has written

Barack has writtenEffectivement, 4 clubs sur plus de 40 alignés ! C'est franchement ridicule. Allon...

Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comment les divisions Fédérale 2, 3, Honneur ?

Enfin, on fait quoi des joueurs qui arrêtent parce qu'ils ne jouent plus au niveau souhaité ?

Tu fais quoi des piliers qui ne poussent plus les mélées ?

Réduire la Fédérale 1, c'est l'appauvrissement du rugby et la recrudescence des problèmes financiers.

La FFR a renoncé à avoir une élite amateur.

Pour répondre à tes questions, il n'y a qu'une seule réponse : le courage.

Gadget5863 has written

Olivier has written

Barack has writtenEffectivement, 4 clubs sur plus de 40 alignés ! C'est franche...

Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comment les divisions Fédérale 2, 3, Honneur ?

On divise tout par deux et en honneur, on aura largement de quoi faire des poules de 10 voir 12 , on diminue le nombre de qualifiés pour jouer l'étage supérieur

Enfin, on fait quoi des joueurs qui arrêtent parce qu'ils ne jouent plus au niveau souhaité ?

Si il ne jouent plus au niveau, c'est qu'ils sont moins bons que ceux qui trouvent de la place au bon niveau à leur vrai valeur

Tu fais quoi des piliers qui ne poussent plus les mélées ?

Ca je ne vois pas ce que cela apporte au débat, ce n'est pas nouveau en plus, les meilleurs seront récompensés (F1) pourront progresser en jouant de vrais matchs chaque week end

Réduire la Fédérale 1, c'est l'appauvrissement du rugby et la recrudescence des problèmes financiers.

Un peu simpliste comme raisonnement.Si par appauvrissement tu parle en quantitatif alors oui, c'est possible mais qualitativement alors là on va faire un bon en avant.Quand aux probléme financiers, il est surement plus facile de partager un gateau en 32 qu'en 48 surtout dans des régions ou tu as 5,6 clubs qui se battent sur un rayon de 100,150 kms pour trouver des partenaires et des subventions

En fait, vous ne vous rendez pas compte de ce que cela implique. Yakafokon. On divise tout par 2 sans se soucier du dégat que ça peut faire pour les clubs. Quand on descend d'une division, c'est au moins 30% de budget au moins, perte de licenciés et les institutions qui vous enlèvent des prérogatives.

De surcroît, vous êtes tellement dans cette légende urbaine que de resserrer un championnat augmente le niveau... Rien ne le prouve !  C'est juste une déduction qui repose uniquement sur l'idée que la moyenne des clubs sera supérieure si on élimine les plus faibles. Le problème, c'est que le sport n'est pas une question de moyenne. Quand un petit se frotte à un gros, il lui réapprend ce qu'est la base du sport : l'humilité et pardonnez moi, mais par ici, on en manque royalement. 

Par exemple dans les arts martiaux, il est démontré qu'un ancien qui pratique avec un débutant progresse tout autant que s'il pratiquait avec quelqu'un de son niveau. Pourquoi ? Parce que tu es sans cesse obligé de te réhabituer aux bases de ton sport.

On le voit bien en football en coupe de France. ça gueule quand des grosses équipes doivent jouer sur des terrains de merde parce qu'on a pris l'habitude d'avoir des chaussures Ferrari sur un terrain dont la pelouse n'existe même pas dans la nature tellement elle est OGM-isée...

Bref, on a suffisamment de clubs pour faire vivre la F1 et la F2. Il faudra peut-être revenir en poules de 10 en F3, mais ça ferait descendre 8 clubs et encore... 

Barack has written

Olivier has written

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Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comment les divisions Fédérale 2, 3, Honneur ?

Enfin, on fait quoi des joueurs qui arrêtent parce qu'ils ne jouent plus au niveau souhaité ?

Tu fais quoi des piliers qui ne poussent plus les mélées ?

Réduire la Fédérale 1, c'est l'appauvrissement du rugby et la recrudescence des problèmes financiers.

Aucune nation du rugby et aucun autre sport est organisé de cette manière. J'espère que la FFR a déposé un brevet car le monde entier nous envie et veut nous copier.

La FFR a renoncé à avoir une élite amateur.

Pour répondre à tes questions, il n'y a qu'une seule réponse : le courage.

Non, je veux des réponses précises. C'est facile de balancer des saucisses comme ça. Va discuter avec les clubs. La FFR n'a renoncé à rien, les clubs ont flingué la poule d'accession parce que le modèle n'était pas viable. Mais ça ne vous suffit pas, il faut insister jusqu'à ce qu'on n'est pplus de clubs, qu'importe le désastre tant qu'on croit à des choses qui n'ont jamais été démontrées.

Olivier has written

Barack has written

Olivier has written

 

Tu fais quoi des équipes rétrogradées ? Tu organises comme...

Aucune nation du rugby et aucun autre sport est organisé de cette manière. J'espère que la FFR a déposé un brevet car le monde entier nous envie et veut nous copier.

La FFR a renoncé à avoir une élite amateur.

Pour répondre à tes questions, il n'y a qu'une seule réponse : le courage.

Non, je veux des réponses précises. C'est facile de balancer des saucisses comme ça. Va discuter avec les clubs. La FFR n'a renoncé à rien, les clubs ont flingué la poule d'accession parce que le modèle n'était pas viable. Mais ça ne vous suffit pas, il faut insister jusqu'à ce qu'on n'est pplus de clubs, qu'importe le désastre tant qu'on croit à des choses qui n'ont jamais été démontrées.

Mais c'est bien là le noeud du problème "va discuter avec les clubs" du coté immobilisme, il n'y a pas mieux.Mais bon on va attendre les catastrophes pour réagir.Les clubs, non tu devrait dire les présidents, en PRO D2 ils ne voulaient pas de la vidéo "les clubs" maintenant ce sont les premiers a crier aux loups pour des fautes non sifflées, des gestes d'anti jeu pas vu et maintenant les premiers a demander des ralentis a avoir la vidéo.

Quand on a une place de responsabilité, on prend les responsabilités sinon, on se cache derrière oui mais untel veut pas et l'autre et pas sure.Rien de pire que de demander le pouvoir et de ne pas l'assumer.

Alors c'est sur que si l'on ne change rien, on ne va rien démontré si ce n'est que ce système n'est plus viable.Mais bon si les votants sont contents, restons aissi et faisons du surplace, de l'immobilisme , du c'était mieux avant.C'est vrai qu'il est plus simple de ne rien faire que d'innover.

Combien de temps crois t'on que cette situation va durée 3,4 ans de plus .....Bah tu as surement raison aprés ce délai se sera de la fautes des remplaçants, des nouveaux élus de la nouvelle équipe.

Mais c'est faux ce que tu affirmes. Arrête de juger sans savoir s'il te plait. Chaque semaine, les élus vont voir les clubs, pas seulement les présidents et arrêtez de croire que les présidents sont tous des nantis qui ne captent rien. je peux te parler du président de Meyzieu, ancien joueur qui pu le rugby, ou encore des présidents de clubs de séries qui sont salariés la semaine et gèrent leurs clubs de façon exemplaires.

Quand on rencontre les clubs, on rencontre les entraineurs, les bénévoles et les remontés d'information sont prises en compte. 

Par exemple, lundi, Thierry Murie m'a demandé de diffuser l'infiormation au niveau de la Commission des Clubs de Fédérales afin qu'ils participent à l'élaboration des calendriers de toutes les compétitions nationales. On a des retours argumentés. Et dans le courrier, j'ai demandé à ce que les staffs techniques soient consultés. La plupart des réponses des présidents c'est : on a travaillé ensemble...

La réduction du nombre de clubs est un suicide de notre sport car on réduit le nombre de joueurs pouvant jouer à des niveaux supérieurs. Regardés ce qui a été fait au niveau des juniors et cadets. C'est plébiscité par les clubs car ils ont enfin une vrai compétition nationale et ça motive et ça s'y file.

Aucune autre nation est organisée de cette manière, même l'Angleterre qui a le plus de licenciés et de clubs. Les gallois envisagent même de fusionner des clubs. Alors continuons à penser que nous sommes les meilleurs. 

Je me doute qu'il plus facile d'écouter les nombreux présidents de clubs qui considèrent la fédérale 1 comme un aboutissement. En plus, celà donne des voix.

On n'insiste pas sur une poule élite dans une fédérale 1 mais une fédérale 1 à 2 poules de 12 ou 14 clubs. Puis une progressivité sur les divisions inférieures et pourquoi pas créer une fédérale 4.

Il n'y a pas que la Fédérale 1. Encore une fois, c'est bien de vouloir réduire, mais je répète, renseignez-vous sur les côtés négatifs que ça implique et je pense que sur du moyen terme, il y a plus d'effets négatifs que positifs, on l'a déjà avec la poule d'accession et aussi la réduction des clubs par poule en 2012.

Olivier has written

Il n'y a pas que la Fédérale 1. Encore une fois, c'est bien de vouloir réduire, mais je répète, ren...