La F1 redevient un championnat sportif

Un amateur en Fédérale c'est un mec qui touche moins de 1000 € et qui n'a pas un tour de terre d'indemnités kilométriques par saison et qui s'entraîne deux voire trois fois par semaine. 

en F1 Elite c'est 4-6 heures d'entrainement 5 jours par semaine

Si, à juste titre, dans un championnat amateur, on ne veut pas de confrontation dangereuse entre équipes 100% pro et amateurs,  il suffit à la Fédé d'instituer des règles qui interdisent d'avoir des equipes pro dans ce championnat.

Il n'y a aucune raison pour que la formule du championnat amateur soit batie pour satisfaire une poignée de clubs "non amateur"' mais incapables de trouver leur place ou rester dans le vrai monde pro (déjà trop nombreux).

La question n'est pas de distinguer les pro et les amateurs mais de faire en sorte que le passage entre le monde pro et le monde amateur se fasse progressivement. Sinon c'est accident financier + accident physique + accident sportif...

La poule d'accession permettait cela. Soit une montée progressive pour une construction en vue de la montée, soit une déscente qui ne soit ni un calvaire sportif, ni un suicide industriel.

La poule d'accession était un genre de pont entre 2 iles.

Ce qu'augrure ce retro pédalage c'est une ligue pro fermée. Finies les montées/descentes sportives, il n'y aura plus que des descentes faute de budget et des montées au budget entre le monde amateur et le monde pro. Bref tout ce que les anti poule d'accession critiquent...

En effet, l'évolution inéluctable est une séparation complète entre le spectacle/sport pro et le sport amateur.

J'en suis même arrivé à penser que plus vite cela sera le cas, mieux cela vaudra.

Que la fédé dise CLAIREMENT et HONNETEMENT quelle est sa vision !

Si c'est une ligue fermée PRO avec TOP12 (quitte à réformer,allons au bout des besoins de l'EDF) et prod2 de 14  , et un rugby amateur SEVEREMENT encadré par divers critères pour  que le terme Amateur (et équité) ait  une  valeur et une réalité ainsi  soit il, ça m'ira très bien !!!! mais la future formule ne permettra en aucun  cas aux 2 meilleurs clubs fédéraux d'espérer quoi que ce  soit de leur saison en prod2 ..........ne serait ce que la  date de fin de saison plombant recrutement,repos  et préparation.............

papo has written

Si, à juste titre, dans un championnat amateur, on ne veut pas de confrontation dangereuse entre éq...

1/ Les clubs démontrent des capacités d'imaginations pour contourner les règles

2/ Il me semble que rien n'interdit, sous statut d'association, de salarier des joueurs

3/ Lorsque le sport n'était pas professionnel, il était commun de salarier des joueurs chez des partenaires (entreprises, collectivités) qui les mettaient à disposition des clubs.

Et en plus, on va, surement ou peut etre si pas de montée en proD2, revoir Bourg à Champlevert... chez les amateurs...quel plaisir. 

il est plus que simple pour la FD de mettre en place des règles (elles existent déjà, il suffit de les adapter)  qui, par exemple, :

- limitent drastiquement la masse salariale et le nombre de contrats

- comptabilisent les salaires des joueurs même si payés par un tiers... si tant est qu'il soit légal qu'une sructure paye le salaire de quelqu'un qui travaille pour une autre entité

le plus simple est qd même d'écrire ou de ré écrire les règles EN TENANT COMPTE de ts les dysfonctionnements ,contournements des règles et pratiques frauduleuses relevées ........ces 10 dernières années !!!!

Comment se fait il qu'en 2018 ,des clubs TRICHENT encore ,qui plus est avec la mise en place  de l'équipeTh MARIE et ses réunions d'info et mises en garde répétées............soit les règles  sont imprécises,mal rédigées pr être ainsi ''incomprises'' des  ''comptables'' des clubs !!!! .........soit certains dirigeants sont des ânes prétentieux  pr penser encore enfumer  la fédé..........

dommage l idee de cette poule d accession avait un bon scrip ..preparer les clubs a la montee en pro 2

mais avec les magouilles ' pognon ' 5 clubs eligibles sur 11  ca fait desordre 

.. l an prochain preparons nous a voir des armadas  de pro explosant tt le monde avec des scores 

anormaux .. mais aussi et c est la beaute  du sport  decouvrir des equipes dites modestes damer le pion aux gds ecuries

curieux de voir comment narbonne et dax  vont se comporter  et aussi nice qui en fed 2 avait une equipe  hors  norme ..    

FANTASIO

j'ai regardé les 8 poules de féd 2 et donc les 32 clubs qui  vont en découdre pour jouer la montée ..........Parmi les 16 premiers (1er et 2 ème de poule)............ils  ne sont que 5 ou 6 à avoir connu  la féd1 au cours des 5 dernières saisons...........la saison prochaine    va y avoir des 1ères fois douloureuses !!!!

Je pense que les Clubs assumés 100 % Amateurs (si d'aventure cela existe en F1 !) qui ont voté pour cette formule ancrée pour 3 ans, se tirent eux-mm une balle dans le pieds....

Déjà, il faudrait s'entendre sur les appellations (qui est pro, qui ne l'est pas) et sur la nature du Championnat de Fed1. Tant que ces 2 questions ne seront pas définitivement tranchées, impossible de mettre en place une structure de championnat empreinte de cohérence. S'il n'y a pas de vision globale et avec le recul nécessaire sur la situation, toute mesure tient de la navigation à vue, un coup d'barre à gauche, un coup d'barre à droite, c'est selon...On est aujourd'hui dans cette forme de navigation mais pire encore, sur une mer agitée et le coup de barre est assez viril !

Première question donc, qui est Pro, qui ne l'est pas ? A supposer qu'un Club ce n'est que le phare de l'équipe 1 (c'est en l'occurence faire bien peu de cas de l'immense majorité des acteurs, ceux qui oeuvrent au sein des Assos, payent leur cotisation !)...Alors, allons-y....Sont-ce ceux qui fonctionnent avec SASP ? Ceux qui fonctionnent avec SASP mais remplissant les pré-requis pour accéder au Prod2 ? Ceux qui n'ont pas de SASP mais une masse salariale destinée à payer pour jouer au Rugby (question subsidiaire doit-on vraiment les juger comme + vertueux que les autres à considérer qu'ils font porter sur la base de ceux qui cotisent, les risques financiers inhérents au principe de rétribution ?) ??? Ceux qui n'ont pas de masse Salariale dument répertoriée mais défrayent à coup de non-déclaré, d'entourloupes aux critères fiscaux & sociaux en vigueur les plus élémentaires (là aussi, c'est la base qui paye, parfois qui trinque !) ? C'est qui, c'est quoi les pros du Rugby hein ? J'aimerais bien le savoir...Peut-ètre suis-je un peu naif, mais, je considère que sont Pros du Rugby, ceux qui en vivent..Par extension, ceux qui les payent....Et là, l'assiette de ceux à considérer comme tels (Pros) prends sensiblement plus d'importance....Peut-ètre mm suis-je un peu utopiste, mais tant qu'à en vivre, j'aimerais que ce soit dans de bonnes conditions sociales et si possible qu'ils soient le plus nombreux possibles (je m'en suis déjà ouvert à l'occasion d'un long post sur le sort résrvé à la jeunesse qu'on agglutine dans des centres de "Formation" avec en bout de cycle tellement peu de perspectives professionnelles !!!!)....

La deuxième question est : Quelle est la nature, la raison d'ètre, la vocation de la Fed1 ? Plus haut niveau Fédéral ça, c'est ok (dans le sens où au-dessus, c'est LNR qui gère !)....Mais, doit-on parler de plus haut niveau amateur (auquel cas pourquoi existence de contrats fédéraux ? La FFR vailde de fait le principe de financiarisation chez des amateurs ??) ? D'antichambre du Professionnalisme pur et dur ? Un peu des deux ? Perso, je dirais plutôt, ni l'un, ni l'autre....Et certainement est-ce là, la raison première d'un système qui ne fonctionne pas ou plus....

Ces 2 questions (et les réponses apportées mais encore faut-il se les poser !!!!) tant qu'elles ne seront pas tranchées ne pourront donner lieu qu'à atermoiements, navigation à vue, parfois décisions iniques...

Pour ce qui est  des "Assumés Amateurs" qui se tirent une balle dans le pieds, je dirais que, pour la supposée aubaine de 2 ou 3 chambrées sensiblement plus importante, ils rentrent de plein pieds dans le Bal du Rugby en trompe l'oeil....Parce que, pour faire la maille, pour faire plaisir à ces spectateurs, pour exister sportivement, inéluctablement, il faudra bourse délier, devenir acteur à part entière de ce grand Barnum, au risque de réveil post rêve du jour difficile à digérer.....

PICARD-GIRARD has written

FANTASIO

j'ai regardé les 8 poules de féd 2 et donc les 32 clubs qui  vont en découdre pour jouer l...

Tu sais PG le rugby club Tricastin la vécu cette saison que tu défini de douloureuse il y a 3 ans maintenant (1 seule victoire) mais elle a été aussi magnifique instructive.. 0 blessé grave et une mélé qui n'a pas eu à rougir pourtant dans la poule du Sud est qui n'avait pas grand chose à envier à la poule élite.. 

Cette année la je pense pas qu'on a été ridicule pourtant on a fini dernier sans prendre des raclés.. 

J'ai pas de solutions pour préparer correctement a la prod 2 mais je suis sur d'un truc c'est qu'il n'y a qu'une fédéral 1 avec ses grandes disparités et c'est peut être ça le plus beau non... 

Gonzo26 has written

aucun interet à 4 poules de 12; imaginez un ex club de cette POULE D'ACCESSION jouer contre un autr...

Une réduction du nombre de club n'est pas à l'ordre du jour, la formule prévue étant applicable pour les 3 saisons à suivre, néanmoins, la commission concernée va étudier cette possibilité en tenant compte des aspects sportifs, financiers (sachant qu'une réduction du nombre de participants fait généralement flamber les budgets) et de répartition territoriale.

rugby26 has written

PICARD-GIRARD has written

FANTASIO

j'ai regardé les 8 poules de féd 2 et donc les 32 clubs qui  von...

Tu sais PG le rugby club Tricastin la vécu cette saison que tu défini de douloureuse il y a 3 ans maintenant (1 seule victoire) mais elle a été aussi magnifique instructive.. 0 blessé grave et une mélé qui n'a pas eu à rougir pourtant dans la poule du Sud est qui n'avait pas grand chose à envier à la poule élite.. 

Cette année la je pense pas qu'on a été ridicule pourtant on a fini dernier sans prendre des raclés.. 

J'ai pas de solutions pour préparer correctement a la prod 2 mais je suis sur d'un truc c'est qu'il n'y a qu'une fédéral 1 avec ses grandes disparités et c'est peut être ça le plus beau non... 

Tout à fait, deux compétitions en parralèle dans une même division était pour moi illisible, pour les acteurs, les partenaires et les supporters, soit on remets tous le monde ensemble soit on crée une division suppémentaire avec pour conséquence de repousser d'un cran tous les clubs qui n'y participent pas.

Pour moi il est évident que le retour au coté uniquement sportif et bien après il est évident que si Rouen affronte Naffaora ils peut y avoir du dégats coté basque malheureusement.Après on peur voir aussi le coté que les gros peuvent faire tourner fassent au petit pour reposer  les cadres pour les match couperets.D'autres parts les équipes entre deux les Tyrosse Bagnères ect autre équipe actuels du gens jean prat eux peuvent montrer au pros de la poules élites que tous n'est pas jouer d'avances.Pour moi a ce jour bien que favorable a la poule élites a la base je suis pour sa suppression parce que perso moi un championnat fausser des le mois de décembre cela me soule d'ailleurs la chaine l'équipe diffuse moins de fédérale 1 a cette heures sans doutes a cause de cela.Franchement quand Tyrosse faisaient tomber nevers en quart de finale de F1 c'etait vraiment top les matche Aller Retour avec la dramaturgie que cela amener manque.

Bonjour , 
On parle de poules géographiques , soit 
-dans quelle poule régionale, va t'on mettre Bourg, Valence-Romans , strasbourg , Bourgoin, Aubenas , (Rouen ) ? 
Comme il y a 2 ans , dans la même poule sud-est ? 
Est ce bien raisonable ? 
est bien équitable ? 
 

ou bien , tout simplement , est ce pour favoriser le "sud ouest " ?  
quand on joue au plus haut niveau amateur , il me semble que l'on peut se payer quelques deplacements exotiques ............La fédé pourrait d'ailleurs financer ces deplacements lointains 

Si des clubs ont les structures , le budget , les joueurs , pour etre Pro , on les let directement en Pro D2 , quitte a faire 2 poules 
Mais la F1 doit rester amateur , avec 2 ou 3 joueurs etrangers maxi /equipe , et un maximiun (a definir , de contrats pro ) 

pas ttlt faux...........mais pr rappel ,de mémoire,car les archives ne sont plus dispo,lors de la saison 2015 2016, dernière  saison ac poules traditionnelles,il me semble que les 2 premiers de chaque poule avaient fini ac 2 défaites..........ce qui démontre leur domination  et donc déséquilibre............mais on fera ac la formule ''rénovée""..............

Il y aura une différence plus que sensible avec les poules régionales d'il y a 2 ans citées en référence plus hau !!!!!

. Alors, la Fed1 concernait 40 équipes et pas 48 tel qu'actuellement par la grâce d'une décision Fédérale qui soit dit en passant su s'affranchir de toute morale sportive (ça marche dans les 2 sens !) en maintenant artificiellement en Fed1 des équipes qui n'y étaient pas parvenues sur le pré ! Cela signifie que les derniers de Poule d'alors étaient 2 crans au-dessus des derniers de cette année ou de l'an prochain !!! Cela signifie aussi l'an prochain pour ces mms écuries intrinsèquement plus faibles que les derniers d'alors 4 matchs de plus à négocier, les fins de saisons risquent d'ètre looooongues....J'ai un pote joueur à Vienne alors, il y a 2 ans (également descendus cette année-là !) dans la mm poule que Tricastin qui me disait encore semaine dernière, qu'avec le principe d'accession de cette année et leur niveau d'alors, ils se seraient maintenus sans pblm puisque "débarassés" des Bourg, Roval, Chambé, Aubenas....Tout ceci pour dire que nonobstant une gloire éphémère d'avoir un peu plus rempli leur stade qu'à l'accoutumée, je ne sais pas si ce ne sont pas les petits, les amateurs qui sont finalement le plus pénalisés....