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ELIGIBLE ..............Vous avez dit Eligible

homoerectus28 msgpm

Proposition : 4 poules de 12, Jean Prat comme avant. Play off, play down. La finale désigne le champion de France amateur.

Pas de montée "sportive", c'est le plus gros budget qui monte en ProD2, quel que soit son classement.

 

 

Je sens que ça va pas le faire. Pourtant...

 

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tousdevant841463 msgpm

PICARD-GIRARD has written

les formules1 et 2 mêlent des joueurs ne faisant que s'entrainer  avec des pluriactifs........vu la...

Pas d'accord , pas évident que l'écart soit si grand que tu le prétends entre le nivaeu de la poule d'accession (qui a baissé par rapport à la saison dernière)et le haut de tableau des équipes de f1!!

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Francheviolette119 msgpm

En gros, rien ne change, sauf dans la dernière proposition, qui ajoute des matchs et n'a besoin que de 10 équipes de fédérale 1 par poule, sauf que il va y avoir encore des matchs d'équipes quasi pro contre des équipes réellement amateur.... Avec les résultats qui vont en résulter....

Les 3 autres propositions nous font des poules de 12 :( ,je rappelle qu'en poule de 11, on n'arrive pas à boucler une saison... Mais bon...

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Bernard0 msgpm

Mise au point:

Les infos relayées sur ce forum sont erronées. Les 4 propositions diffusées par PICARD GIRARD sont les propositions de l'UCRAF. Ma proposition est dans une autre pièce jointe qui n'avait pas vocation à être diffusée pour le moment n'étant pas un projet fini mais une base de travail que nous allons améliorer avec le CNCDF et certains présidents de F1 déjà concernés. Il s'agit de proposer une solution alternative à la poule d'accession qui pourrait ne pas être reconduite faute de participants.

Sur ce qu'a affirmé OULLADE CERET, ce n'est pas ce qui a été décidé à la FFR en concertation avec Thierry Murie. Il n'y a pas de choix à faire de la part des clubs. Ce mail est une initiative UCRAF en dehors du système. D'autre part, 3 de ces projets ne peuvent pas voir le jour à mon avis. Les 1 et 3 étant proches de la poule d'accession, celle-ci resterait probablement dans sa forme actuelle s'il y avait le nombre de participant souhaités. Le projet n°4 est juridiquement impossible à mettre en oeuvre.

Si vous voulez connaitre les faits et les projets en cours, vous pouvez me contacter via la rubrique contact, je laisse le fiel des anti-laporte se répandre sur le forum. Ceux qui s'intéressent au Rugby savent ce que nous faisons et sont en phase avec les décisions fédérales. Les autres ne parlent que casseroles et mijoteuses, des Top-chefs en fin de compte qui n'ont rien à voir avec notre sport.

Olivier

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Ravachol12188 msgpm

Si le projet 4 est juridiquement impossible à mettre en oeuvre, pourquoi le remplacement des B de F1 par les Espoirs a-t-il été présenté comme la solution d'avenir permettant de confronter des Espoirs de F1 à des Espoirs de ProD2 ou Top16 ?

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MARCFANXV4331 msgpm

Je reste persuadé qu'il y a trop de Clubs en Fed1, trop de modêles économiques tellement différents voire parfois diamétralement opposés, trop d'hétérogénéité Sportive & Budgétaire, trop peu de place au Sportif "à armes égales", par conséquence trop d'incitations à jouer avec les règles budgétaires et un intérêt sportif somme-toute limité...C'est la pyramide globale du Rugby qu'il convient de redessiner en prenant prioritairement en compte les véritables Lignes de Fracture à l'intérieur de chaque division, l'intérêt des EDF, la viabilité des projets économiques, la place faite au jeune joueur hexagonal. Si l'on se contente de rebattre les m^mes cartes à coups de "Formulettes" on aura invariablement "mêmes causes, mêmes effets"...

Les 2 Lignes de Fractures qui me semblent assez claires sont 1/ Le troisième 1/3 du Prod2 (la plupart sous respirateur artificiel) par rapport à ce qui se passe au-dessus et 2/ Aux alentours de la 2ème Place du Jean Prat par rapport à ce qu'il se passe en-dessous (on parle de joueurs Professionnels mm s'il s'agit souvent de "Propauvres" -c'est d'ailleurs étonnant que ceux qui brandissent "Amateurie" à tous crins pour dénoncer Poule Elite ne s'offusquent pas du sort réservé aux smicards du Rugby le + souvent avec protection sociale digne des temps modernes !!!)...La logique Sportive, Economique mais aussi la condition du Joueur voudraient que ces écuries aux pratiques sensiblement équivalentes soient regroupées au sein d'une même et unique division.

Partant de ces constats j'imagine une pyramide des compétitions comme suit.

1/ Niveau 1 Top12 (gain de 4 dates pour EDF)

2/Niveau 2 Prod2 à 12 (réinstauration Phases Finales pour les 8 premiers)

3/ Niveau 3 Pro/Am conjointement géré par LNR/FFR concernant 6 derniers Prod2 actuel + Elite + 2 premiers Poule 2/3/4 J.Prat actuel. Ce qui donnerait entre 22 et 24 Clubs scindés en 2 Poules régionales (Taleau Final croisé 1/4, 1/2,F). Quelques mesures accompagnatrices type limitation nombre de contrats Pro, application principe de Jiff mais à la feuille de Match, possibilité de prèts mm ponctuels de Joueurs des niveaux 1 & 2 dans la mesure où on ne dépasse pas le quota de Joueurs sous contrat, instauration d'un salaire minimum réévalué et salaire maximal plafonné pour les marqués Pro, réinstauration du principe de Licence de Couleur, versement égalitaire d'une part des droits TV générés par LNR, compétition donnant lieu à une Finale les 2 participants accédant à l'étage supèrieur si CDC prod2 respecté.

4/Niveau Fédéral 1 plus haut niveau amateur 24 Clubs en 2 Poules Régionales. Quelques contarts fédéraux tolérés mais dans la limite décente d'un % maximal autorisé par rapport au budget Global....

Ainsi, les Pros pur et durs entre eux, les (nombreux) qui naviguent entre Pro et Am (le niveau 3-souvent les historiques et/ou secteurs émergeants, projets maturés) renforcent leur modêle économique et gagnent en stabilité,offrent possibilité au jeune hexagonal de pratiquer dans des conditions décente, est donnée une visibilité globale de la pratique où le sportif tient une part prépondérante...

 

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

..........effectivement,je suis d'accord avec MARCFAN et j'ai svt écrit que la graduation de la pyramide du rugby français devait être revue ........bcp de problèmes seraient corrigés.......Instaurer divers critères ''d'encadrement'' selon la division est une piste aussi.........

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OULLADE ceret1335 msgpm

Bernard has written

Mise au point:

Les infos relayées sur ce forum sont erronées. Les 4 propositions diffusées par PICA...

 

bonjour, 

Disons  que dans le mail  reçu par les clubs, l'UCRAF se prévaut de Thierry Murie qui souhaiterait qu'un projet définitif soit approuvé le 5 avril et l'Ucraf demande bien que les clubs choisissent avant la réunion de Marcoussis. Il est exact qu'un deuxième fichier expose une cinquième proposition dite proposition Allegret.

L'important est qu'un consensus soit trouvé rapidement pour la saison prochaine.

La complication est qu'on a dans la même division des pros, des pluriactifs et des amateurs.

Pour conclure, pas de fiel Anti-Laporte de mon côté.

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

''l'anti laportisme'' n'a rien à voir ............on discutait de la formule bien avant que BL ne soit Pdt......................

Si c'est l'ultime argument ...........c'est pauvre !!!

.....................et l'extravagant pro laportisme de certains  sur divers sujets concernant BL.............qu'en penser?

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Ravachol12188 msgpm

PICARD-GIRARD has written

''l'anti laportisme'' n'a rien à voir ............on discutait de la formule bien avant que BL ne s...

Effectivement il y a très longtemps qu'on en discute et je ne pense pas que ce soit un sujet qui passionne BL....

Mais, tant que personne ne mettra les pieds dans le plat à la FFR en proposant une ligue fermée, on continuera à tourner en rond....

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MARCFANXV4331 msgpm

Sans vouloir remettre en cause (et encore moins en question puisqu'ayant la légétimité des urnes !) l'action d'Olivier au service du rugby via son engagement à la FFR, je pense cependant qu'il gagnerait à sortir des affres d'un certain manichéisme...Non, non Olivier, tous ceux qui s'intérèssent au Rugby ne sont pas nécessairement en Phase avec Toutes les décisions Fédérales, ne parlent pas forcément Que de casseroles, considèrent de par leur engagement le + souvent bénévole qu'ils ont qd-mm un peu à voir avec le Rugby !!! C'est pas parce qu'on est pas d'accord avec telle ou telle mesure qu'on est obligatoirement Anti-Laportiste primaire,pire, qu'on est Pro-Camouiste ou je sais pas quoi...Je trouve que le Rugby n'a besoin ni d'une insane Opprobe, ni d'une Béate idôlatrie à l'égard du Président Bernard Laporte...Les 2 sont tout aussi ridicules et surtout pénalisent le Rugby dans son ensemble car les gens se crispent, s'arc-boutent sur des combats d'arrière-garde, parfois perdent le fil, parfois-même perdent la foi...

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

Ravachol has written

PICARD-GIRARD has written

''l'anti laportisme'' n'a rien à voir ............on discutait de la form...

Effectivement il y a très longtemps qu'on en discute et je ne pense pas que ce soit un sujet qui passionne BL....

Mais, tant que personne ne mettra les pieds dans le plat à la FFR en proposant une ligue fermée, on continuera à tourner en rond....

je suis contre les ligues fermées car c'est pour moi,contraire à l'esprit même de ce que doit être le sport..........la recherche de la perf' ,de l'amélioration..........tjrs aller plus haut.......

Par contre ,pourquoi ne pas s'inspirer des ligues fermées US qui ont mis en place diverses règles pr encadrer les clubs ...........ds un souci d'équilire ,et d'équité.............pour que demeure le spectacle............et donc la monnaie !!!

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papo491 msgpm

Il faut avoir un minimum de cohérence.

Ceux qui ont un peu de jugeote ou ne sont pas aveuglés par les illusions les plus plus folles pour leur club de coeur, le savent bien :

Etre contre les ligues fermées c'est être contre le sport/spectacle (plus exactement contre le spectacle/sport). Les deux sont consubstantiels, comme aboutissement du sport professionnel.

et effectivement : " contraire à l'esprit même de ce que doit être le sport  " ... ie. le sport amateur

A titre personnel, je ne suis pas pour, mais assez lucide pour en mesurer l'inéluctabilité.

 

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MARCFANXV4331 msgpm

papo has written

Il faut avoir un minimum de cohérence.

Ceux qui ont un peu de jugeote ou ne sont pas aveuglés par l...

Ligue fermée ? Méfiance !

Ce n'est pas toujours un Eldorado loin s'en faut et pas sur que notre sport réunisse tous les prérequis pour qu'il y ait réussite (capital spectateurs ou téléspectateurs, implantation à l'échelle européenne, variétés des modêles selon les pays, passé le capital sympathie difficulté de compréhension du jeu pour le non-initié etc)..On peut tjrs invoquer les réussites "à l'américaine" type NBA (c'est à dire à l'échelle d'un continent !!!) mais on ne peut occulter les fiascos en la matière et ils sont plus nombreux qu'on voudrait le faire croire (multi tentatives d'implantation du soccer aux US par exemple)...Les rares Ligues fermées qui dégagent du cash le sont à l'échelle d'un continent avec un potentiel commercial de plusieurs centaines de Millions de ménagères...Outre les nombreux freins culturels (principe d'identification délicat, le Français souvent tout autant "Clochemerlier" que Cocardier !) il me semble difficile de rendre le produit rentable voire viable à l'échelon Hexagonal et même dans une Alliance Franco-Britannique ! A ne pas s'y tromper ! Même nos cousins Footballeurs avec avec une audience 15 fois supèrieure à l'échelle européenne, 60 ans de Professionalisme derrière eux, quelques Clubs Multi-Millionnaires et hégémoniques sur la scène européenne n'ont pas malgré plusieurs essais de rapprochement encore franchi le rubicond de la Ligue fermée !

La Ligue fermée, n'est ni gage de réussite, ni une voie inéluctable pour notre Sport, mm si les récentes décisions de LNR (barrage 13ème Top14-Finaliste Prod2) et potentielles décisions LNR/FFR (barrage F1/Prod2) tendent à nous engager sur cette voie....Ce n'est à mon sens pas la voie de la sagesse....

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mv81356 msgpm

Pour l'an prochain, 4 choix possibles (selon le président Roumégoux d'Albi) pour la F1 :

Proposition 1 : Une 1ère phase de championnat de 48 équipes de 4 poules de 12. Puis phase finale avec vainqueur en PROD2 et finaliste contre le 15ème de PROD2.

Proposition 2 : Une 1ère phase de championnat de 48 équipes de 4 poules de 12. Puis une 2ème partie de championnat qui ressemble à l'actuelle fédérale 1 élite.

Proposition 3 : Comme cette année avec 1 poule élite de 12 clubs et 3 autres poules de 12.

Proposition 4 : Pas de précisions mais rejeté direct car pas viable juridiquement ... (elle est belle la fédé)

Réponse à partir du 5 Avril.

Pour finir le budget de l'année en cours semble bouclé à Albi.

Source : https://hearthis.at/radio.albiges/magsport130318pad/

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Fiphy le Montmerlois15626 msgpm

Au rugby, ce qui est dépaysant, notamment en Fédérale1, c'est que chaque saison voit sa nouvelle marotte revenir, comme les hirondelles au printemps: "on va réformer la Fédérale1". Ah, cela fait du bien, cela sent déjà les vacances qui approchent doucement, le farniente. Merci à la Fédé pour ces purs moments de plénitude! wink

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

vs voulez lire  la 5 ème proposition ? donnez moi votre mail  en  MP  et je vs l'adresse en retour.........................

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

Fiphy le Montmerlois has written

Au rugby, ce qui est dépaysant, notamment en Fédérale1, c'est que chaque saison voit sa nouvelle ma...

autre marotte .qui n'est pas clair ds sa compta? cheeky

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Pat012406 msgpm

PICARD-GIRARD has written

vs voulez lire  la 5 ème proposition ? donnez moi votre mail  en  MP  et je vs l'adresse en retour....

48 clubs

4 poules de 12 

4 qualifiés par poule

1/8 1/4 et 1/2 finale en aller-retour 

Le vainqueur de la finale accompagne Bourg en ProD2 laugh

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ALLQUATREAS013564 msgpm

Pat01 has written

PICARD-GIRARD has written

vs voulez lire  la 5 ème proposition ? donnez moi votre mail  en  MP  et ...

48 clubs

4 poules de 12 

4 qualifiés par poule

1/8 1/4 et 1/2 finale en aller-retour 

Le vainqueur de la finale accompagne Bourg en ProD2 laugh

c est de loin le meilleur proposition laugh

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