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LAPORTE PRÉSIDENT.....

papajoxet10531 msgpm

Laporte et Simon ont recruté "JESUS"......celui ki va faire des miracles ( koi de plus naturel en cette période de Noel). Jesus Brunel aura la lourde de guerrire Guirado qui roule sur les jantes, faudra aussi kil dise à Picamole de ne pas choisir ses matchs.etc.........etc breffff Jesus aura du taf pour trouver 30 joueurs de kalité internationnale.

C'est pas Jesus kil fallait recruter...mais Majax!!!!

 

http://www.sudouest.fr/2017/12/27/xv-de-france-brunel-veut-gagner-le-tournoi-des-six-nations-des-2018-4067540-4950.php

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kdom931113 msgpm

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papajoxet10531 msgpm

kdom93 has written

Des queues de 200m au surf     c'est le Rocco Sifredi surf club!!!!

Pour etre sérieux,le choix du surf n'est pas du aux mauvais résultats du XV de france,mais que Bidart est une ville de surf et de pelote,et pourtant dans ce village de 6000hbts iln'y a pas de championde surf ni de pelote, sur la cote il y a un club dans chaque village et ville, à Bayonne ya 2 clubs+ Anglet+ Biarritz+Mouguerre+St Jean de Luz......si tu veux donner une formation rugbistik à ton gamin tu vas naturellement dans un club plus huppé.Le terrain de bidart est en front de mer ouvert au vent et n'est pas horizontal, pour y avoir joué à 2 ou 3 reprises...t'as interet à trouver ton pil ou face autrement tu en chies grave en 2° mi temps à essayer de remonter le terrain!!! hihihi

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olivier18533 msgpm

Barack has written

olivier has written

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Le rapport est que je suis licencié à la FFR et que tu es a...

u Comme je te l’ai dit, mon bénévolat ne concerne que moi et les clubs où j’ai été ou suis licencié.

Ta question sous-entend beaucoup de choses qui me rappellent l’ancienne gouvernance, c’est à dire que pour être en charge, il fait avoir été qu’importe si tu as les compétences.

J’aurais préféré que tu me demandes quelles sont mes compétences pour être à la CNCDF, cela me semblait plus judicieux que l’étalage des 5 clubs où j’ai été dirigeant.

Je n'ai rien à voir avec l'ancienne gouvernance. Je n'ai jamais été dirigeant et je ne le serai jamais. J'ai simplement été joueur, puis entraîneur.

Je sais ce qu'est une compétence et je ne te pose pas la question car, non seulement cela ne m'intéresse pas et qu'en plus c'est impossible à évaluer sur la base de ta réponse. Par contre, je suis intéressé par ce que tu as fait dans les 5 clubs où tu as été dirigeant, étant donné que tu es au CD sur des fonctions en lien avec les clubs de fédérale.

Je crois que ta réponse à davantage de sous-entendus que ma simple question.

C'est bien là le problème, la compétence ne t'intéresse, seules les les lignes sur le CV t'intéressent.

Ma réponse n'a aucun sous-entendu, simplement  cela n'a rien à voir avec ma présence au CD, tout comme mes missions actuelles de dirigeant n'ont rien à voir avec ce que je fais à la CNCDF ou bien ce que j'ai pu faire à la commission des compétitions. 

La seule chose que je vais te dire c'est que je n'ai pas été président de club et que je ne le serai probablement pas car c'est incompatible avec mon caractère. En revanche, les missions que j'ai actuellement au sein des 2 clubs où je suis me permettent de m'éclater au niveau de mes compétences.

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Barack2536 msgpm

olivier has written

Barack has written

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u Comme je te l’ai dit, mon bénévolat ne concerne que moi e...

Je n'ai rien à voir avec l'ancienne gouvernance. Je n'ai jamais été dirigeant et je ne le serai jamais. J'ai simplement été joueur, puis entraîneur.

Je sais ce qu'est une compétence et je ne te pose pas la question car, non seulement cela ne m'intéresse pas et qu'en plus c'est impossible à évaluer sur la base de ta réponse. Par contre, je suis intéressé par ce que tu as fait dans les 5 clubs où tu as été dirigeant, étant donné que tu es au CD sur des fonctions en lien avec les clubs de fédérale.

Je crois que ta réponse à davantage de sous-entendus que ma simple question.

C'est bien là le problème, la compétence ne t'intéresse, seules les les lignes sur le CV t'intéressent.

Ma réponse n'a aucun sous-entendu, simplement  cela n'a rien à voir avec ma présence au CD, tout comme mes missions actuelles de dirigeant n'ont rien à voir avec ce que je fais à la CNCDF ou bien ce que j'ai pu faire à la commission des compétitions. 

La seule chose que je vais te dire c'est que je n'ai pas été président de club et que je ne le serai probablement pas car c'est incompatible avec mon caractère. En revanche, les missions que j'ai actuellement au sein des 2 clubs où je suis me permettent de m'éclater au niveau de mes compétences.

Je ne doute pas de tes compétences. Tout le monde a compris que tu en as et que la gouvernance d'avant n'en avait pas. Tu as peut être un problème de reconnaissance (ce qui est fréquent dans le milieu associatif), donc si cela te fait du bien, je te pose la questions : Quelles sont tes compétences pour être à la CNCDF ?

Je connais tes missions à la FFR car je reçois le rugbymag et que tu étais en photo. Maintenant, je répète ma question ou du moins, je la reformule : quelles sont tes missions auprès des deux clubs et quels sont-ils ?

Tout licencié de la FFR, dont je fais partie, à le droit de connaître les lignes du CV des personnes élues ou nommées.

Pour être président, ce n'est pas un problème de carcatère. Il faut avoir les compétences et les couilles. Je n'ai ni l'un, ni l'autre.

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olivier18533 msgpm

Je n'ai pas de problème de reconnaissance, juste qu'on me laisse faire mon travail et que je ne sois jugé que sur ça, le reste je laisse ça aux politiciens.

En tant que licencié, tu as le droit de demander et en tant que licencié, j'ai le droit de ne pas répondre. En revanche, je vais te dire pourquoi Thierry Murie m'a demandé de prendre des responsabilités. Il m'a dit que j'étais un homme de systèmes, capable de les mettre en place, les évaluer, les argumenter, les modifier et les piloter. Ensuite, ce qui l'intéresse chez moi, notamment sur le Rugby fédéral, c'est que je ne vais pas défendre ma paroisse et que j'ai une vision globale de plus de 15 ans qui fait que je peux détecter les failles et surtout connaitre les particularités de chaque secteur. Cela a permis entre autre de gagner du temps sur la réforme des championnats fédéraux.

Actuellement, je leur casse les couilles avec les points de vigilance sur les projets en cours car j'essaye d'anticiper les problèmes potentiels et les failles dans ce qui est mis en place. J'aurais aimé pouvoir le faire sur la réforme Crabos/Alamercery/gaudermen, mais ce n'est pas notre direction qui a été en charge du dosser. D'ailleurs, je me suis engueulé avec Thierry qui pense que je veux toujours avoir raison, ce qui est le cas quand j'ai les arguments derrière, ce que le RFistes savent bien.

Pour ce que je suis en train de faire au niveau des 2 clubs, je ne peux pas en parler pour cause de confidentialité par rapport aux missions qui me sont confiées qui impliquent plusieurs acteurs mais ça concerne 2 gros clubs du Lyonnais...

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papajoxet10531 msgpm

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olivier has written

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Je n'ai rien à voir avec l'ancienne gouvernance. Je n'ai ja...

C'est bien là le problème, la compétence ne t'intéresse, seules les les lignes sur le CV t'intéressent.

Ma réponse n'a aucun sous-entendu, simplement  cela n'a rien à voir avec ma présence au CD, tout comme mes missions actuelles de dirigeant n'ont rien à voir avec ce que je fais à la CNCDF ou bien ce que j'ai pu faire à la commission des compétitions. 

La seule chose que je vais te dire c'est que je n'ai pas été président de club et que je ne le serai probablement pas car c'est incompatible avec mon caractère. En revanche, les missions que j'ai actuellement au sein des 2 clubs où je suis me permettent de m'éclater au niveau de mes compétences.

Je ne doute pas de tes compétences. Tout le monde a compris que tu en as et que la gouvernance d'avant n'en avait pas. Tu as peut être un problème de reconnaissance (ce qui est fréquent dans le milieu associatif), donc si cela te fait du bien, je te pose la questions : Quelles sont tes compétences pour être à la CNCDF ?

Je connais tes missions à la FFR car je reçois le rugbymag et que tu étais en photo. Maintenant, je répète ma question ou du moins, je la reformule : quelles sont tes missions auprès des deux clubs et quels sont-ils ?

Tout licencié de la FFR, dont je fais partie, à le droit de connaître les lignes du CV des personnes élues ou nommées.

Pour être président, ce n'est pas un problème de carcatère. Il faut avoir les compétences et les couilles. Je n'ai ni l'un, ni l'autre.

Barak!!!! tu nous fais du JJ.Bourdin,non?

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Barack2536 msgpm

papajoxet has written

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C'est bien là le problème, la compétence ne t'intéresse, se...

Je ne doute pas de tes compétences. Tout le monde a compris que tu en as et que la gouvernance d'avant n'en avait pas. Tu as peut être un problème de reconnaissance (ce qui est fréquent dans le milieu associatif), donc si cela te fait du bien, je te pose la questions : Quelles sont tes compétences pour être à la CNCDF ?

Je connais tes missions à la FFR car je reçois le rugbymag et que tu étais en photo. Maintenant, je répète ma question ou du moins, je la reformule : quelles sont tes missions auprès des deux clubs et quels sont-ils ?

Tout licencié de la FFR, dont je fais partie, à le droit de connaître les lignes du CV des personnes élues ou nommées.

Pour être président, ce n'est pas un problème de carcatère. Il faut avoir les compétences et les couilles. Je n'ai ni l'un, ni l'autre.

Barak!!!! tu nous fais du JJ.Bourdin,non?

Je le prends pour un compliment. Merci.

Lorsqu'une personne a des responsabilités et que cela me concerne, je veux connaître son expérience.

C'est pareil à lécole de rugby où je suis éducateur. En début de saison, j'informe les parents sur mon expérience et sur ma formation d'éducateur, d'SST.

Etant donné sa réponse ou sa non réponse, j'en conclue qu'Olivier a été nommé par Thierry Murie (élu et en charge du rugby amateur), mais qu'il n'a pas d'expérience probante dans la gestion d'un club amateur. Par contre, il a des compétences dans le management de projet (analyser, mettre en place, évaluer, argumenter, modifier, piloter) et c'est un casse-couille.

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la sup14481 msgpm

JL Bourdin comme référence ?

Pourkoi pas, mais çà vole pas haut ! Plus de gueule ke de profondeur...

Mais bon, y'a longtemps ke je l'écoute plus, pitêtre s'est il amélioré...frown

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olivier18533 msgpm

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papajoxet has written

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Je ne doute pas de tes compétences. Tout le monde a compr...

Barak!!!! tu nous fais du JJ.Bourdin,non?

Je le prends pour un compliment. Merci.

Lorsqu'une personne a des responsabilités et que cela me concerne, je veux connaître son expérience.

C'est pareil à lécole de rugby où je suis éducateur. En début de saison, j'informe les parents sur mon expérience et sur ma formation d'éducateur, d'SST.

Etant donné sa réponse ou sa non réponse, j'en conclue qu'Olivier a été nommé par Thierry Murie (élu et en charge du rugby amateur), mais qu'il n'a pas d'expérience probante dans la gestion d'un club amateur. Par contre, il a des compétences dans le management de projet (analyser, mettre en place, évaluer, argumenter, modifier, piloter) et c'est un casse-couille.

Rectification, j'ai été nommé par le Comité Directeur de la FFR sur proposition de Thierry. Quant à la gestion d'un club, ça dépend de ce que tu entends par gestion, on y met beaucoup de choses... 

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papajoxet10531 msgpm

olivier has written

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papajoxet has written

Barak!!!! tu nous fais du JJ.Bourdin,non?

Je le prends pour un compliment. Merci.

Lorsqu'une personne a des responsabilités et que cela me concerne, je veux connaître son expérience.

C'est pareil à lécole de rugby où je suis éducateur. En début de saison, j'informe les parents sur mon expérience et sur ma formation d'éducateur, d'SST.

Etant donné sa réponse ou sa non réponse, j'en conclue qu'Olivier a été nommé par Thierry Murie (élu et en charge du rugby amateur), mais qu'il n'a pas d'expérience probante dans la gestion d'un club amateur. Par contre, il a des compétences dans le management de projet (analyser, mettre en place, évaluer, argumenter, modifier, piloter) et c'est un casse-couille.

Rectification, j'ai été nommé par le Comité Directeur de la FFR sur proposition de Thierry. Quant à la gestion d'un club, ça dépend de ce que tu entends par gestion, on y met beaucoup de choses... 

Kass'kouyes ....je le confirme, mais on ne peut mettre en doute sa sincérité dans son implikation......alors kil soit du sérail ou pas jem'en pete les rouleaux..il faut des gens nouveaux et novateurs et voir à la fin du marché les bouses ramassées, je ne suis pas d'accord avec lui sur la gestion des écoles de la loose de rugby, mais il a peut etre raison; il ne suffit pas d'avoir été un grand dirigeant dans le passé pour faire dans la nouveauté.

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olivier18533 msgpm

Pour les écoles de Rugby, l'équipe de Jacky Courent a fait un super boulot et il va y avoir un beau projet soumis bientôt avec une structuration des EDR qui met en avant la motivation des gamins et des encadrants.

De l'autre côté la direction sportive compte beaucoup sur les CTC pour que l'on arrête la championnite chez les jeunes et que l'on travaille sur les apprentissages individuels, collectifs à la fois techniques et humains. 

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Supermerlu4466 msgpm

Espèrons que "le Beau Projet" ne sera pas du même accabit que celui fait et présenté comme tel pour les "B".... On voit le résultat.....

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olivier18533 msgpm

Comme je te l'ai dit, ton jugement est assez localisé pour les B...

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Supermerlu4466 msgpm

"B" mais AUSSI Teulière..... Laporte "trahit" (sans peut-être le vouloir) le monde amateur qui l'a pourtant fait élire et dont il se présentait comme l'unique représentant !!!! 

Après il a fait des choses bien (que j'ai reconnu) comme le retour au poule de 12 en F2 et F3 mais là aussi la limitation du nombre de qualifiés (4 en F2) soit que 33% des clubs/poule (du jamais vu (on était à 60% la saison dernière avec les poules de 10) même au niveau pro on est pas dans un ratio aussi bas) laisse un drôle de goût dans la bouche de beaucoup de clubs amateurs de ce niveau.....

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olivier18533 msgpm

Oh mais arrête de dire qu'il trahit le monde amateur. Je bosse sur les réformes du Rugby amateur et justement on est dans un véritable échange avec les clubs amateurs.

Pour preuve, on a demandé à l'Apare de revoir son approche sur les M14 qui a créé une scission entre pros et amateurs, Thierry Murie est en train de voir comment faire évoluer le souci que l'on a en Teulière et Balandrade et je t'ai déjà répondu à ce sujet.

Pour les qualifications, on était à 40% il y a 3 ans. Le souci des barrages est que les clubs qui sont aux premières et deuxièmes places ne jouent pas pendant 3 semaines. Là aussi on va analyser les retours des clubs qui dans l'ensemble sont moins vindicatifs que toi et ouverts au dialogue plus que tu ne le crois.

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Supermerlu4466 msgpm

Que tu le veuille ou non c'est recentie par beaucoup de club amateurs comme ça sur le sujet des Teuilières et des conséquences des "B" qui ont eu des répercussions en F2 et F3 (chose que vous n'aviez pas envisagé...). D'ailleurs les clubs de F2 et F3 n'ont pas été fou en refusant cette réforme dans leur catégorie.... Ils savaient l'énorme désorganisation que cela allait occasionner, eux !!! 

Pour les qualification en F2 on était effectivement à 40% il y a 3 ans et même 4.... pas à 33% (comme cette saison) chiffre le plus bas jamais atteint et qui crée une élite réservée dans certaines poules aux clubs ayant le plus de moyens !!! 

Que les clubs soient ouverts aux dialogues c'est une réalité (ils en redemandent et ça change en effet de l'ancienne gouvernance avec le sourd Duzan). Mais dans l'autre sens, permets moi d'avoir des doutes. En tout cas je ne demande qu'à être surpris pour changer d'avis !!! 

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olivier18533 msgpm

Non, je veux du factuel. Combien de clubs ?  Je sais qu'au Boucau, il y a eu des inquiétudes, j'en ai parlé avec José, ce qui a d'ailleurs permis de faire remonter l'information. Pareil avec mon club qui a refusé d'aller jouer à Aurillac.

Pareil pour les répercussions sur la F2 et F3 : donne moi du factuel au lieu de te contenter de ton unique ressenti.

Pour le reste, ce sont les clubs qui choisissent, ils votent les propositions.

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Supermerlu4466 msgpm

Ce n'est pas un ressenti. Les clubs parlent, et pas que dans ma région. J'ai la chance d'avoir officié dans plusieurs comités et d'avoir gardé des contacts. D'autres lisent mes messages et se retrouvent dedans, donc ils me contact. .... Je ne vais pas faire ton taf puisque soit disant tu es bien renseigné.... Alors renseigne toi encore une fois et tu veras que le tableau n'est pas aussi idilique que tu le dis....

Les répercutions en F2 et F3, comme je te l'ai dis, est le rerutement de club de F1 (avec de la monnaie) envers des jeunes de -23 ans qui jouaient souvent pour rien en F2 ou F3 dans leur club formateur... Ces derniers ne sachant pas si ces gamins vont revenir chez eux par la suite en ayant goûté à des petits fixes qu'ils ne pourront pas fournir... Certains craignent de voir ces jeunes une fois non retenus par les clubs de F1 faire la tournée des clubs de F2/F3 pour signer chez le plus offrant et ainsi faire ce que les Espoirs des clubs pro font quand ils ne sont pas concervés....

Pour les "B" de F1 vous avez préférer donner raison et écouter ceux pour qui cette catégorie était une "charge"... Assumez le !!!

Ces clubs se trouvaient en grande majorité dans la POULE élite/accession.

On peut effectivement comprendre que du fait de leur petit nombre, le déplacement de leur "B" pouvait poser problème. Or vous aviez un solution simple (qui en plus aurait préparé les clubs cherchant à monter en ProD2) : rattacher les "B" de cette poule aux championnat Espoir des pro. Cette arrivée de 10 clubs dans ce championnat aurait très certainement diminué les distances tout en préparant leur -23ans à ce championnat (il n'y a qu'à voir comment rame dans cette catégorie chaque saison les promus de F1...).

Et vous auriez pu aussi y inclure des clubs de F2 ayant l'ambition à court terme de monter en F1 pour y jouer rapidement la poule d'accession (projet vers Rennes) ou des clubs de F1 voulant s'essayer à taquiner le haut de la F1 comme à Nantes, Cognac, par exemple ce qui pour certains coin de France (le grand Ouest) aurait permis de réduire l'isolement.

Mais non.....

 

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olivier18533 msgpm

Voilà, c'est exactement ce que je reproche dans tes argumentations, rien de factuel. Il y a plus de 250 clubs entre la F2 et la F3 et tu me parles de ton petit monde, de ceux qui te lisent, bref un microcosme.

Apparemment, tu n'es pas au courant du nombre de clubs qui ont demandé des U23 avec la forme actuelle. Ce n'était pas seulement les clubs de la poule d'accession qui ne pouvaient pas statutairement basculer chez les espoirs pros... LNR oblige.

L'idée de départ était d'avoir un nouveau championnat qui permettait de mettre en avant les clubs formateurs pour leur permettre à moyen terme de jouer contre les meilleurs voire créer une passerelle avec les espoirs pros en changeant les statuts. La F2 et la F3 ont préféré garder les B et la F1 est en train de nous demander de recoupler les U23 avec les 1.

Quant au pillage des U23 en F2, faut pas me la faire. Quand Vannes ou Soyaux Angoulême vont recruter des Balandrade pour jouer en Crabos en leur proposant de l'argent, ça ne dérange personne (sauf Poitiers et Saint Nazaire apparemment).

Ton histoire d'aller dépouiller les clubs de F2, mouai, je veux bien l'entendre, mais n'oublions pas que les clubs peuvent dire non s'ils perdent trop de jeunes.

De toute façon, tu as décidé que c'était la faute de Laporte et qu'il n'y a par définition rien de bon.

Etrange que tu ne m'aies pas parlé des clubs de F2/F3 qui veulent un retour à des poules de 10, parce qu'en ce moment, on a de plus en plus de demandes qui vont dans ce sens...

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